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[情報]星空總監:部分玩家不了解遊戲開發卻說得頭

看板C_Chat標題[情報]星空總監:部分玩家不了解遊戲開發卻說得頭作者
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《星空》設計總監超長文回應負評?「部分玩家不了解遊戲開發,卻說得頭頭是道」引熱議

https://tw.news.yahoo.com/starfield-071628855.html

於今年 9 月發行的貝塞斯達(Bethesda)太空題材開放世界角色扮演遊戲《星空》(
StarField)如今評價依舊維持在「褒貶不一」,同時也未在 The Game Awards 2023 獲得任何獎項。在經歷許多針對遊戲的批評後,《星空》設計總監 Emil Pagliarulo 透過個人 X 帳號寫了一篇長文,對於玩家與評論者批評《星空》之現象發表個人的看法。

《星空》設計總監 Emil Pagliarulo 在一系列相當長的貼文中寫道:「有趣的是,部分玩家對遊戲開發過程毫不了解,卻對遊戲設計說得頭頭是道。」他接著補充道:「當你是一位消費者,為某樣東西花錢,那確實賦予了你對這些事物發表抱怨的權利。我每年在遊戲上花了很多錢,有時要我不對著網路大聲抱怨真的很難。」



同時,Emil Pagliarulo 也提到了自己深知製作一款遊戲有多麼艱難,對那些從事遊戲製作的人應該表示尊重,如果隨意批評一款遊戲會讓你自己既不專業又不酷。同時他也表示,在他擔任遊戲評論員的那些日子裡,他是那種可以對遊戲說出任何想法的人,不論是好是壞。

他提到在那些日子裡,自己對製作遊戲涉及多少工作量和承擔多少壓力一無所知。如今,在 Bethesda 工作了 20 多年後,他深知製作遊戲的過程「是一系列的妥協和艱難的決策」,這自然改變了他的看法。儘管他自己表示不想改變其他人的想法,但顯然他希望人們在針對遊戲進行批評時能更加深思熟慮。

對此,他在推文中也提到:「你可以不喜歡遊戲的某些部分,你可以全盤否定一款遊戲,但不要自欺欺人地認為你知道它(指缺點)的原因是什麼(除非有某種方式記錄並經過驗證),或者它是如何變成那樣的(不論結果是好是壞)。」同時他也提到:「除非你製作過遊戲,否則你並不知道是誰做出了哪一些決定;誰參與了哪些具體工作;有多少人真的能夠做那份工作;面臨了怎樣的挑戰且要經常要克服的技術問題。」

「所以是的!熱愛遊戲,購買它們,玩它們,盡情抱怨吧!這在某種程度上是遊戲開發者與玩家之間關係的本質。但是要知道,現在你正在玩的遊戲在某種程度上本身就是一個奇蹟。普通人為了一個目標,為了給你帶來樂趣和幸福,已經聚在一起工作了好多年,所以記得這一點,以及遊戲幕後的開發人員!」

https://is.gd/VEw1Y8

《星空》媒體評分都高於平均值,不過玩家評分就沒有那麼出色了

儘管 Emil Pagliarulo 在推文中沒有提到《星空》這款遊戲的名字,但很難想像他不是在談論這款遊戲。與 Bethesda 旗下其他作品不同,這次《星空》是款充滿爭議的遊戲,雖然它是一款可以玩的遊戲,但是遊戲缺點也很明顯,與過去《上古捲軸》和《異塵餘生》系列相比,《星空》確實表現過於平庸。

現在網路上針對這段長文分成兩派不同意見,多數網友都認為《星空》設計總監 Emil
Pagliarulo 說得沒錯,開發遊戲本身就是一件困難的事,除非大家真的玩過或參與過遊戲開發工作,否則不該單靠主觀想法去批評與詆毀一款遊戲,同時也感謝他對遊戲業的貢獻。

另一方面,也有部分網友認為為什麼不了解如何製作遊戲就不能批評遊戲,他們也玩了很多遊戲,為何不能利用玩遊戲親身經歷去評論一款遊戲是好是壞。不過不論結果如何,相信玩家們已經從書寫評論、製作評測影片等行動中給予《星空》這款遊戲最誠實的評論。

開始檢討消費者囉

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.23.35.41 (臺灣)
PTT 網址

qwork12/14 21:23玩遊戲還要先懂開發阿

a125g12/14 21:23玩家看成品說話啊 博德之門3表示:

s0218021812/14 21:23供殺小 原來你家遊戲有限制遊玩門檻是要懂遊戲製作設計

joe140812/14 21:23不好玩就是不好玩啊 幹話

gwawa061712/14 21:23https://i.imgur.com/c0GS7jD.gif

DarkHolbach12/14 21:24玩家為什麼要懂開發?你去餐廳吃飯要懂做菜嗎

LawLawDer12/14 21:24部分(X)所有人(O)但沒人在乎

Seventhsky12/14 21:24不懂開發就不能抱怨設計www

gwawa061712/14 21:24笑死 講啥

LawLawDer12/14 21:24滾吧

arrenwu12/14 21:24這個總監講的是哪一種批評嗎?

e5a1t2012/14 21:24遊戲公司做爛了應該先學會閉嘴

arrenwu12/14 21:24聽起來好像是有玩家在說他們的程式設計有問題?

n368812/14 21:24遊戲掉到褒貶不一,先檢討玩家

abc1003713912/14 21:24急了.jpg

Irenicus12/14 21:24要開始教育玩家了?

pponywong12/14 21:24評論電影 要先會演戲跟拍片 評論餐廳 要先學廚藝

AirForce0012/14 21:25我就等著看,看gta 6推出之前,星空能否更新到讓人覺

AirForce0012/14 21:25得有趣

MutsuKai12/14 21:25教育

tp95001612/14 21:25玩家不懂開發又怎樣 懂遊戲好不好玩就夠了

Dsfsddf12/14 21:25大部分玩家只在乎好不好玩阿 誰管你怎麼開發怎麼樣

needless061612/14 21:26就算懂做菜 難吃的還是難吃阿

turndown4wat12/14 21:26笑死

poke00112/14 21:26哥 你們遊戲在STEAM能釣到褒貶不一這個確實是很艱難

kaj198312/14 21:26他講的也沒錯,你不喜歡就臭爛,別裝得很懂的樣子

as336670012/14 21:262023年了還在用這種你行你上的超爛護航==

qweertyui89112/14 21:26不好玩才會批評不是嗎

poke00112/14 21:26

poke00112/14 21:26這已經不是懂不懂做遊戲的問題了

billpk1112/14 21:27開發不等於好玩捏,玩家玩過最準啊!!大家都說爛就是真爛

knok12/14 21:27乾我屁事 我花錢是要玩遊戲的好ㄇ

wacoal12/14 21:27沒當過廚師,不能批評餐點

chocobell12/14 21:27開始有教育玩家的味道出來囉

arrenwu12/14 21:27欸 星空是單機遊戲喔!? 那褒貶不一是真的很差的評價XDD

arrenwu12/14 21:27我到剛剛都還以為這是個MMORPG

kcball12/14 21:27不就遊戲不好玩才有這些批評,還管人家怎麼評論?

gargoyles12/14 21:28聽君一席話

CCNK12/14 21:28因為你開發了爛遊戲啊 倒因為果

Y199912/14 21:28這年頭玩遊戲還要懂開發 下次麻煩先講好嗎

qwork12/14 21:28A遊戲有做 B遊戲沒有就能講啊 不需要了解A怎麼做的

sellgd12/14 21:28幽遊真人版是不是上架了?

kcball12/14 21:28有本事,多塞50G。只要遊戲好玩,會有什麼批評??

lovegensokyo12/14 21:28現在是要教育玩家什麼是遊戲開發喔?B社到底怎麼會

lovegensokyo12/14 21:28歪成今天這樣

windowsill12/14 21:29也有人不懂畫畫 沒在日本動畫行業實際工作 但很懂動

windowsill12/14 21:29畫製作流程的啊 為什麼不能批評 在野神人之多

as336670012/14 21:29這麼艱難怎麼不乾脆用RPG製作大師算了

as336670012/14 21:29還要玩家體諒你開發多辛苦 多看點過場動畫

egg78112/14 21:29歐美遊戲界是不是真的很愛用"艱難的決定"

abcde79961a12/14 21:29人家拿獎的,得獎前幾週還在想辦法擴充劇情;反觀一

abcde79961a12/14 21:29堆空洞的,還在拿部份人的努力來情勒玩家

lsd2596812/14 21:29這個總監是不是很受不了玩家批評他==

wzmildf12/14 21:29他內文說的很有道理啊,你可以罵遊戲爛,但不能腦補,以

wzmildf12/14 21:292077為例子就是你可以罵他爛,但猜測被高層主導改劇本這

wzmildf12/14 21:29就是不必要的批評

MeaninglessL12/14 21:29我不行我沒上,但你也不行你怎麼上了 XD

tim01234512/14 21:30他是說那些對於"遊戲設計講得頭頭是道"的人吧?

fly958812/14 21:30繼續洗

windowsill12/14 21:30嗯 那能理解 過多通靈製作流程跟製作組間的事就多了

kcball12/14 21:31問題就是遊戲沒做好讓人家可以批評。

kaizea12/14 21:31星空如果只有一個星系評價會好很多,宇宙這舞台太大了b社

kaizea12/14 21:31做遊戲的方式根本填不滿反而暴露出很多問題

Mikufans12/14 21:31好了啦吹那麼大年度最佳遊戲直接神隱連入圍都沒

Orianna12/14 21:31我們了解隨機生成得星球很爛 很無聊 這難理解嗎

chuegou12/14 21:31需要會遊戲開發才能玩懂的遊戲

Adlem12/14 21:32看來是懂得就懂 星空懂哥

Mikufans12/14 21:32吹到其他廠商嚇到要避開星空發售日

Orianna12/14 21:32還是這傢伙覺得loading screen很酷

qweertyui89112/14 21:32閉嘴不是比較好嗎?

rbull12/14 21:32又是那種懂做菜才能罵的爛理論

kcball12/14 21:32所以說針對遊戲缺點幹沒問題,但是推測的東西請不要說

Orianna12/14 21:32需要會遊戲開發 才體會開個門進讀取的美妙

YoyaKazuma12/14 21:32看推文就知道大部分人根本沒看內文了 XD

tyifgee12/14 21:33你懂個P星空www

lovegensokyo12/14 21:33其實遊戲好玩,人家才不會去探究這些,重點就是端

lovegensokyo12/14 21:33出來的成品爛,玩家才會到處討論到底怎麼做爛的

zycamx12/14 21:33不過他的話意強調是有評論自認裝懂的認為製作過程是因為OO

zycamx12/14 21:33XX才沒做好,感覺只是想抵抗一下XD

egg78112/14 21:33禁推測也是反人性好不好,是人都會對一件事去推發生的原因

kcball12/14 21:34講什麼有差嗎?? 還不趕快修正那些缺失..

clou12/14 21:34世界上最沒意義的事情之一就是為你的作品解釋和吵架

clou12/14 21:34用作品說話好嗎

shinobunodok12/14 21:34做的爛要檢討玩家喔?

Julian9x9x912/14 21:35沒人說不能批評 但不懂裝懂就是另一回事被反駁也是合

Julian9x9x912/14 21:35理的

rayisgreat12/14 21:36檢討玩家= =

arrenwu12/14 21:36他講這個其實沒啥營養 而且講得不清不楚的還容易造成

arrenwu12/14 21:36更多的誤會

ayameno112/14 21:36跟這串一樣啊 內文沒看開始大談 ㄏ

kcball12/14 21:36那又回到原點了阿,遊戲做好一點根本沒這些問題

speed702212/14 21:36他講的是實話,有做過產品開發就會瞭解了,不一定是遊

pickchu2200112/14 21:36不好玩講什麼都沒用,連工作室 MOD 都不想做...

speed702212/14 21:37戲,你成本做出來都會有人嫌,不確定因素太多了

shadowdio12/14 21:37你各位不感謝嗎

speed702212/14 21:37成品

thelittleone12/14 21:37這是一種你行你上嗎

kingroy12/14 21:37乾你的客戶就是玩家阿,不好玩誰買帳

Mikufans12/14 21:37看完了還不能講喔

Wazg5612/14 21:38

ifiamadj12/14 21:38以後不懂寫程式獨立開發一款遊戲都不能抱怨

ifiamadj12/14 21:38只有能一人手搓3A遊戲的才可批評

scott03212/14 21:38玩家只在乎好不好玩 不然怎麼嘴臭都行

Y199912/14 21:38那如果不腦補他怎麼想,直接罵是個爛設計師,這樣就可以囉?

spfy12/14 21:38理論上對 但你說這話本來就會被嘴 我軟體出BUG也是閉嘴修...

egg78112/14 21:38我就問,以電影為例,我們不能推測迪士尼發生了甚麼事?

RaiGend051912/14 21:38https://i.imgur.com/fxEZ0Yt.jpg

Julian9x9x912/14 21:39就一堆人只看標題開始說都不能批評 這篇差不多就在

Julian9x9x912/14 21:39講這種情形

blueslin12/14 21:39什麼垃圾言論,陶德2.0嗎?

Y199912/14 21:39我他媽的才不管他怎麼想,這就是一個爛人作出來的爛東西

Seventhsky12/14 21:39不是沒看內文而是他在講幹話 講缺點時不講細節要講啥

RaiGend051912/14 21:39評價為準,不用多說惹

egg78112/14 21:39只因為我們不是電影從業人員,所以你不要猜測迪士尼為何

egg78112/14 21:39大崩盤?

speed702212/14 21:39是這篇風向帶的好還是沒看內文XD 他明明就說可以批評

xxxrecoil12/14 21:39事實,玩家跟遊戲設計差遠了

qweertyui89112/14 21:39人家寧願去信外行也不信任你開發者,真的檢討一下

qweertyui89112/14 21:39

speed702212/14 21:39只是說批評的要有內容不是隨便噴而已

Y199912/14 21:39也不能說迪士尼教育觀眾 因為這是腦補

kinuhata12/14 21:39可憐 有時間在這邊跟玩家爭哪些東西不能討論 不如把遊戲

Seventhsky12/14 21:39他的講法就是玩家只能丟分數 不能去分析為啥不好玩

sky22677812/14 21:39他內文說的沒有錯啊,有的人就空穴來風批評的頭頭是道

kinuhata12/14 21:39好好做好

Y199912/14 21:40不能去討論選角問題 因為你不是導演

lovegensokyo12/14 21:40其實就是成品爛讓玩家氣到想開噴,你抱怨不應該怎

lovegensokyo12/14 21:40樣怎樣噴只會讓人更火大

AN9412/14 21:40閉嘴

Y199912/14 21:41為什麼票房差也不能討論 因為你不是從業人員

poke00112/14 21:41等等玩家不管你原因直接噴 你又要說你們不懂我們多辛苦八

poke00112/14 21:41拉巴拉

kcball12/14 21:41同意的說法,但是有時間抱怨這個,還不趕快去修正遊戲?!

Julian9x9x912/14 21:41但是畢竟要求所有人都用腦袋跟理性發言好像太奢求了

Mikufans12/14 21:41你不如把遊戲做好一點還花錢買星空欸本來期待很高

Julian9x9x912/14 21:41網路時代就是這種東西吧

RbJ12/14 21:41他是在批評那些腦補臆測為什麼爛的人吧,要臭就直接臭

aaaaooo12/14 21:42你以為你玩的是遊戲 其實是在玩資訊

RbJ12/14 21:42不是裝成大師在那邊指指點點,好像真的有參與作業一樣

Julian9x9x912/14 21:42不要不懂裝懂跟 不要批評

Julian9x9x912/14 21:43中間有很長的一段距離

egg78112/14 21:43同樣阿,凱文費吉一直躲到現在,當然只能推測他在衝啥小

RevanHsu12/14 21:43通常這麼講的都是端出嘎避舉 星空的劇情確實很水

Julian9x9x912/14 21:43但不知為何很多人能理解成最簡單的樣子

poke00112/14 21:44不是 問題他之前發言不也覺得玩家要這樣玩才能得到樂趣

poke00112/14 21:44那不也是不懂玩家在那邊裝懂= =

kululualex12/14 21:44我們不是廚師,但是也知道一坨屎直接端上桌是不能吃的

a204a21812/14 21:45基本上可以理解他想說什麼啦,玩家買了遊戲愛罵就罵沒

a204a21812/14 21:45關係,但你不懂遊戲開發的技術細節和流程,那去分析揣

a204a21812/14 21:45測造成問題的原因沒有意義,因為根本就沒有猜對的可能

a204a21812/14 21:45,只是這些話從一個把遊戲做成褒貶不一的人嘴裡說出來

a204a21812/14 21:45不是什麼好主意,把事情搞砸了之後先閉嘴才是正道

pickchu2200112/14 21:45他一定沒看過棒球迷籃球迷批評球員為什麼不OOO/XXX?

hasroten12/14 21:45遊戲做好還怕別人腦補喔

arrenwu12/14 21:45有猜對的可能啦 但本質上就是「不知道」

UsadaPecola12/14 21:45歸根究底就是你遊戲爛,遊戲做好大家就沒這麼多屁話

UsadaPecola12/14 21:45

poke00112/14 21:45本來我還覺得掉到大多好評的底已經是極限了 落到褒貶不一

lovegensokyo12/14 21:45他現在應該做的就是學2077和NMS的團隊,道歉閉嘴去

lovegensokyo12/14 21:45做補丁

UsadaPecola12/14 21:46真的有時間發言不如把遊戲弄好

arrenwu12/14 21:46只是這些評論都是因為他們遊戲做到褒貶不一

poke00112/14 21:46真的沒有甚麼好說了

fudick12/14 21:46真的不好玩,一周目之後就不想再玩了

qwork12/14 21:46有興趣可以搜一下本版 看他們是怎麼回負評的 真的不懂裝懂?

arrenwu12/14 21:46不是說玩家講什麼都對 但是棒打落水狗這種事情不會只

fight4052012/14 21:46你可以在發售前不要吹那麼高就好啦 期待越高罵得越兇

arrenwu12/14 21:46發生在遊戲上面

arrenwu12/14 21:46他當然可以出來說「棒打落水狗是垃圾行為」

Blazeleo81912/14 21:47反觀波蘭蠢驢

poke00112/14 21:47他們回負評也是不懂玩家要甚麼 還不是講一堆 有差?

needless061612/14 21:47各種宣傳吹捧端出一坨OO 然後說你們不能隨便腦補

arrenwu12/14 21:47但講這個的效果看起來也只有招黑而已 因為褒貶不一的

Y199912/14 21:472077當初被罵到還以為公司要倒閉,最後還不是撐過來

arrenwu12/14 21:47單機遊戲是真的...

Y199912/14 21:47自己作那種垃圾就乖乖去補救,不是在那邊對線教育人

GyroZeppeli12/14 21:47說真的誰在乎遊戲怎制作啊 就像動畫從業人員被壓搾

GyroZeppeli12/14 21:47還是照看動畫啊 那是你的問題 不是消費者的問題

milk83012212/14 21:48玩家沒有必要了解遊戲開發過程

milk83012212/14 21:48你用哀鳳你會了解哀鳳的構造嗎==

poke00112/14 21:48基本STEAM上面 就算缺點很多 只要遊戲性還可以 都還能在

lovegensokyo12/14 21:48講這些話只會讓人覺得你有夠閒,有時間指點玩家應

lovegensokyo12/14 21:48該怎麼批評沒時間去補救遊戲

needless061612/14 21:49喔對 上面有人說發售後還在講你們玩到OO就覺得好玩

needless061612/14 21:49這不也是大談腦補

arrenwu12/14 21:49@lovegensokyo 對 這個還比較有問題XDDD

tim01234512/14 21:49被自以為是的評論絕對比被罵爛更讓人生氣~哈哈~

storyo1141312/14 21:49就幹話發洩而已 比Todd好不少

poke00112/14 21:49大多好評這個嵌 除非特別洗 不然到褒貶不一就是你已經瑜

Y199912/14 21:49褒貶不一差不多等於有重大缺點影響遊戲體驗

arrenwu12/14 21:49Steam上面單機遊戲mostly positive我覺得就不太行了

Y199912/14 21:50平常滑到就是跟你說這款很雷的意思

ayanami0012/14 21:50但是我們知道遊戲好不好玩

poke00112/14 21:50不掩瑕了 而且是瑕已經大到瑜可以無視了

Suleika12/14 21:50好的褒貶不一

UsadaPecola12/14 21:50說好的靠mod救遊戲好像也沒救

qwork12/14 21:51這種"設計問題" 需要懂遊戲開發嗎

alinwang12/14 21:52罵爛沒關係,但別亂腦補或不懂裝懂呀。

ko762512/14 21:53這不就情勒==

shortimex12/14 21:53遊戲開發成員 才有資格批評?? 哈哈哈

runacat12/14 21:54前幾天不是還有mod作者放棄開發的新聞?

isaka12/14 21:54他講的沒錯啊,是不是又一堆人不看內文

qwork12/14 21:55感覺很多人誤會 "遊戲設計"不是只有程式

storyo1141312/14 21:55講難聽你沒付錢給玩家 人家愛講啥就講啥不須分啥開發

sadmonkey12/14 21:55網路上本來就存在一堆人腦補,他說的內容放到任何領域

sadmonkey12/14 21:55都一樣,花力氣教育網友也太閒了吧

isaka12/14 21:56A: 這遊戲爛透了 一點都不好玩

isaka12/14 21:56B: 明顯他們沒有認真設計關卡,八成是開發方向不確定最後只

qaz223gy12/14 21:56看到我批評料理還要會做這道菜?

isaka12/14 21:56好隨便趕工的

qaz223gy12/14 21:56媽的不要倒果為因 轉移焦點

vivianqq3012/14 21:56可以說遊戲爛 但不能對遊戲設計指指點點?好哦

jack7013412/14 21:56遊戲做好就好 做爛被嘴乖乖吞快改進 發這看似想跟玩家

jack7013412/14 21:56對幹的文幹嘛

isaka12/14 21:57他的意思就是A那種抱怨是你消費者的權力,但B那種除非你有

isaka12/14 21:57證據不然只是嘴砲而已

egg78112/14 21:57是阿~那版上連SE都不能嘴了,甚至UBI都是

poke00112/14 21:58問題A那種抱怨到時候又會被說為噴而噴

milk83012212/14 21:584個字 爛就承認

egg78112/14 21:58你各位未來不要再猜SE和UBI為什麼又這樣

poke00112/14 21:58你能講得出這遊戲哪裡不好玩 多少會去推測為什麼會弄成這

GyroZeppeli12/14 21:58他該慶幸他是做遊戲的 今天運動員嗆球迷不會打球別

GyroZeppeli12/14 21:58來指手劃腳一定被噓

haley8020812/14 21:59部分遊戲設計總監沒在玩遊戲,卻很愛批評玩家對遊戲的

haley8020812/14 21:59感想

poke00112/14 21:59樣 這算蠻正常的 你要說那種造謠式的那就是另外的問題

Y199912/14 22:00A:這遊戲很爛 B:哪裡爛?

Y199912/14 22:00A:我覺得某某部分設計的不好 B:你懂什麼遊戲設計,別亂嘴

Y199912/14 22:00A:那我想知道為什麼他為什麼這樣設計? B:別去腦補了

poke00112/14 22:00而且他們之前出來講的 也像沒在玩遊戲的人講出來的 那沒

poke00112/14 22:00在玩遊戲的講出來的 這要不要算不懂裝懂= =

leo25511212/14 22:00沒當過總統就不能批評總統

Y199912/14 22:00A:那我覺得這遊戲很爛 B:到底哪裡爛?

joe19927712/14 22:01好了啦

viper042312/14 22:02講的很得體啊,你有抱怨的權利但不要不懂裝懂

joefaq12/14 22:04玩家只要玩遊戲就好了 遊戲開發干玩家什麼事

runacat12/14 22:05參照FO76的話,少說也要修個一年才算能玩

Yachaos12/14 22:05雖然他說的沒錯,但你星空是最沒資格講這個的

bladesinger12/14 22:05你好辛苦做了個爛遊戲,所以玩家不行抱怨 好歐

a12645102612/14 22:06UBI表示欣慰

hoe110112/14 22:06所以玩家為啥要了解遊戲開發? 關我屁事

lazioliz12/14 22:10

gm7922792212/14 22:11雖然我也沒很懂 但比上古5還爛的部分是怎麼回事

logitech200412/14 22:11好的,不好玩

patrickleeee12/14 22:13先承認是爛遊戲 再把它修好 剩下講什麼都是扣分

shadowblade12/14 22:14這年頭跟網路社群對幹是不打算幹了吧

gn0221823612/14 22:18遊戲不好玩不能抱怨 因為是人家辛苦做出來的:)

paulgao12/14 22:19玩遊戲不用懂開發,但開發要懂玩遊戲

paulgao12/14 22:19看看博德之門跟暴雪系列,高下立判

RushMonkey12/14 22:19雖然他某種程度沒錯 但跟社群和玩家互槓是嫌支持者太

RushMonkey12/14 22:20多嗎...

timez42212/14 22:20玩家同情開發者是體貼不是義務 花錢買代變怎麼就不能靠

timez42212/14 22:21北了?

CCNK12/14 22:21問題你在做生意

lpb12/14 22:23廢話,玩家只管好不好玩,誰管你他媽的遊戲開發!

inte629l12/14 22:23所以我還得了解你們開發中各種決策過程才能批評嗎

feijai12/14 22:24商品的評價不好怎麼辦 將糟糕的地方改善(X)檢討買家(O)

gox111712/14 22:25爛就閉嘴

CCNK12/14 22:26你不是什麼同人社團的免費遊戲

egain12/14 22:26要批評總總 要先當過總統阿

Aequanimitas12/14 22:27玩家不太受教喔

qwork12/14 22:28簡單舉例:玩家:抱怨LOADIND=>公司:你不懂=> 玩家:別家可以

stu2593612/14 22:28XD

qwork12/14 22:28這樣算不懂裝懂嗎

qwork12/14 22:29loading

lcomicer12/14 22:30人家說的是別對內幕講得好像很了解 其他的隨便你批啊

togs12/14 22:30原來愈高層愈傲慢不是僅存在於電視上

togs12/14 22:32不過看內文好像也有講除了內幕以外隨便你批就是了

ilovenatsuho12/14 22:37玩家可能會講一堆有的沒的,其實就是單純不好玩,

CYL00912/14 22:39急了! 年底擠不進去天譴四騎士

fenix22012/14 22:45確實

roc07412/14 22:46我覺得內文沒有那麼誇張,反正現在都是拿最聳動的一句話

roc07412/14 22:46當標題貫穿文章。

WLR12/14 22:49聽起來像玩家噴某職稱的亂做○○,但某職稱的其實不負責○○

WLR12/14 22:49,要這樣被噴歪還不如玩家直接噴遊戲

csvt3274512/14 22:51內文說實在還好XD 他只說不要裝懂 反而叫你多噴一點

TheVerve12/14 22:57神經病 我四五歲就開始玩紅白機 遊戲玩了三十幾年 沒開

TheVerve12/14 22:57發過遊戲我也知道什麼遊戲好玩跟不好玩 當然可以批評不

TheVerve12/14 22:57好玩的不好玩

oyaji556612/14 23:02你有性轉成異性的經驗嗎?沒有?那你怎能批評異性呢?

tamynumber112/14 23:02笑死 玩家只需要評價好不好玩

willieSin12/14 23:04好喔,那我不會開發遊戲,只好忍痛不玩囉

AmeNe4318912/14 23:05可以理解不要場外通靈的部分,但是遊戲本身不就是內

AmeNe4318912/14 23:05容的缺點多到讓人不禁會去猜想導致他發生的可能性嗎X

AmeNe4318912/14 23:05DD

AmeNe4318912/14 23:05所以我是覺得把消費者反饋的意見更新進去堵住他們嘴

AmeNe4318912/14 23:05巴是最快的

linzero12/14 23:11嚴格說他沒說不能批評好壞,是說不要不懂行的講的好像很

weltschmerz12/14 23:11OK以後我直接說這是垃圾就好

linzero12/14 23:11了解遊戲設計

linzero12/14 23:11不過講到哪裡做壞了算是講到遊戲設計嗎?

jalsonice12/14 23:12當你搞砸了 先閉嘴

linja12/14 23:13翻譯:我沒有功勞也有苦勞吧

baddad12/14 23:17嗯哼,不該詆毀,看看咕嚕你在看看你說了什麼

wishyouhowev12/14 23:18靠腰勒,我覺得這個菜不好吃,我要先會炒菜還是要先

wishyouhowev12/14 23:18會種菜?

lcomicer12/14 23:19不用懂做菜 但至少要看內文

s659874412/14 23:22玩家當然可以噴遊戲爛 這邊不行那邊不好 開發團隊通常

s659874412/14 23:22也願意聽到這些回饋 但不懂開發的就不要長篇大論想教人

s659874412/14 23:22如何開發啦 秀自己下限又誤導別人 真的低能 很多遊戲評

s659874412/14 23:22測都說得頭頭是道真的笑死人

henry123456212/14 23:22他的意思是 不要去雲這是怎麼設計出來的

henry123456212/14 23:22已經被評價爛他們接受 但不要在那邊亂猜原因

henry123456212/14 23:22但我個人認為 被評價爛最好的做法就是閉嘴動手做

baddad12/14 23:23幹,咕嚕真的很爛,可是你不可以批評他因為你不懂做遊戲

baddad12/14 23:23,你不可以說他手感很差,建模很醜,因為你不會設計,哭

baddad12/14 23:23哭哭,一句話啦,怕熱不要進廚房啦,出來做遊戲就不要怕

baddad12/14 23:23人靠北啦

henry123456212/14 23:23無論這些玩家雲的多沒道理 現在你遊戲就是爛

mbblgg00712/14 23:23完全不意外 正是有這種想法的開發 才做的出來這種遊戲

cloud060712/14 23:23那不就不好意思 我還真懂遊戲開發:D

blackone97912/14 23:24我當然認同玩家不懂遊戲開發 但我要回問一句你們開發

blackone97912/14 23:24者懂什麼是好玩的遊戲嗎

tonydie121812/14 23:24認同 就像一堆人只看標題就亂嘴一樣 明明內文就講了

tonydie121812/14 23:24消費者當然可以批評阿

willie650112/14 23:25你決策艱難難到遊戲不好玩的話不就表示有問題嗎

JUSTMYSUN12/14 23:25哈哈 急了

henry123456212/14 23:25他本身說的問題不大 他就是錯在他現在遊戲很爛

henry123456212/14 23:25所以他說什麼都沒有東西可以佐證

henry123456212/14 23:25簡單說啦 就是暴雪的怎麼講都錯的狀況

henry123456212/14 23:26你說的做的就算有道理 你現在遊戲爛 說啥都一樣

henry123456212/14 23:26所以先把你遊戲修好再來講話

n002948030012/14 23:31

qwe7897112/14 23:31小工作室 或是還沒成熟的團隊講這話就算了 B社說這個

qwe7897112/14 23:31以前都在幹嘛 躺著睡覺是不是

nwkasim12/14 23:39蘋果買家也不用了解蘋果開發過程啊

rock542112/14 23:42真是屁話 我玩的遊戲搞不好都比你多,是你要閉嘴吧

rock542112/14 23:43誰管你開發跟設計啊,他媽做出來就是有問題

aegisWIsL12/14 23:46大絕來了

kerorobear12/14 23:46笑死 我他媽是來玩遊戲 不是來知道你怎麼開發

kerorobear12/14 23:46不好玩就給我滾

franzos12/14 23:48好的 把星空待玩名單給刪除了

s659874412/14 23:50樓上一堆文盲 內文哪裡有說不能批評遊戲 只說了不懂裝

s659874412/14 23:50懂大可不必 是不是字多一點就沒辦法閱讀啦?遊戲玩很多

s659874412/14 23:50不就好棒棒?

yuetsu12/14 23:53笑死 要自嗨就請便 反正玩家看到糞遊戲就是不會買

sniperex16812/14 23:54遊戲做爛掉就惦惦,怎麼這麼愛出來繼續刷存在感

MattisZheng12/14 23:55有一說一,我覺得他是在陰陽怪氣陶德

moon100012/14 23:57玩起來無聊也不能說設計很爛因為不懂遊戲設計這樣?

man8152012/15 00:02內文不是說可以批評嗎??沒錯要動設計才能批評啊

man8152012/15 00:04臺灣人很討厭臺灣記者下的誇張、武斷又聳動的標題,但

man8152012/15 00:04自己卻又不肯花時間去瀏覽內文==

h7531141812/15 00:13哈哈這個是崩潰了吧XD

h7531141812/15 00:15不懂玩家想要的點也是問題就是

kayliu94512/15 00:17玩家評論不要打太多 就寫不好玩就好

pp68803912/15 00:28幹話,我花錢玩遊戲幹嘛要懂開發?

Huan030912/15 00:32暴雪2.0?

amd735612/15 00:32有本事送錢讓我們玩星空 我就接受抱怨

wix300012/15 00:51標題殺人,內文是在說批評合理,但不要老是自以為自己很

wix300012/15 00:51

kaltu12/15 00:52標題是編輯不是記者下的,記者寫的內文很清楚,他的問題不

kaltu12/15 00:52是別人批評不可玩甚至不是批評設計,而是某些人根本不是在

kaltu12/15 00:52批評而是臆測和穿鑿附會憑空腦補出「為什麼」設計的不好這

kaltu12/15 00:52

kaltu12/15 00:52這的確很糟糕,東西難吃就說難吃就好,不要憑空捏造東西難

kaltu12/15 00:52吃是因為「食材過期」「主廚能力低落」「廚房內部管理有問

kaltu12/15 00:52題」然後文章影片和podcast節目把這些幻想出來的東西的講得

kaltu12/15 00:52頭頭是道

slowsoul199812/15 00:53這遊戲真的不行 我連ubi的遊戲都能破完的人 這款居

slowsoul199812/15 00:53然玩不完

kaltu12/15 00:53由此可見不只問題不是單方面的媒體素質低落,而是大部分的

kaltu12/15 00:53人媒體識讀的素質也不遑多讓

holysea12/15 00:55廢話,我只要知道遊戲好玩,願意掏錢就行了。

ralfeistein12/15 00:57看不懂他說的不懂裝懂的意思 覺得哪部分的遊戲體驗不

ralfeistein12/15 00:57佳也算不懂裝懂?

aegis8072812/15 00:58以目前星空的評價來看 他講這句話好像沒什麼說服力

aegis8072812/15 00:58倒不如學學拉瑞安 玩家對BG3的批評他們都直接接納改

aegis8072812/15 00:58善 沒有抱怨

NexusPrime12/15 01:01沒比較沒傷害,反觀另一家是虛心接受玩家批評,玩家

NexusPrime12/15 01:01是否懂遊戲開發根本不是重點,玩家抱怨代表遊戲就不

NexusPrime12/15 01:01好玩啊

kaltu12/15 01:02樓上你發篇內幕揭露文章說拉瑞安是因為CEO和CTO老婆偷情所

kaltu12/15 01:02以才導致OOXX設計的很智障很難玩,看看拉瑞安會不會接納改

kaltu12/15 01:02善不抱怨,可能官司都來了吧

ralfeistein12/15 01:05大部分的人根本不會管什麼遊戲開發商的狀況 大家的批

ralfeistein12/15 01:05評都嘛只看遊戲本身爛不爛而已 覺得他這樣講只是不爽

ralfeistein12/15 01:05被罵遊戲爛 又真的爛到只能乖乖吞下去 只好拿很奇怪

ralfeistein12/15 01:05的批評點反駁說我們做遊戲很辛苦

rickyhoney12/15 01:10還以為是暴雪

kaltu12/15 01:15我覺得比較像遊戲做爛了,所以什麼奇怪的人都開始來踩一腳

kaltu12/15 01:15,自媒體和社群網路的競爭讓普通正常的批評不夠看了,開始

kaltu12/15 01:15有莫名奇妙的人出來講好像他就在開發團隊裡面但根本不是事

kaltu12/15 01:15實的所謂內幕,所以他才出來呼籲大家克制

hank8117712/15 01:15玩家不懂遊戲開發,但是懂遊戲好不好玩

badend876912/15 02:04確實 真的雲製作人很多 不好玩就說不好玩就好

Carters110912/15 02:12不好玩就說不好玩 會被說雲玩家

kizajan12/15 02:19開發者都不懂玩家 還在自恃甚高

icekeyboardy12/15 02:30玩家不懂遊戲開發(X) 開發者不懂玩家(O) 你廚師做菜

icekeyboardy12/15 02:30給客人也是會考慮客人喜好 如果你做菜有困難不如不

icekeyboardy12/15 02:30要做.

filet12/15 02:44好歹要會看內文,連原po的中文理解能力都很差是怎樣

filet12/15 02:45連短短的文章都能讀錯到底是

chuckni12/15 02:51他內文應該蠻多推文沒看完的,他的文章大意是你要噴遊戲

chuckni12/15 02:51爛就遊戲爛不要講一堆自以為很專業實際跟現實天差地遠的

chuckni12/15 02:51東西去自圓其說或到處宣傳「這就是遊戲爛的原因」

baddad12/15 03:11他就是在嘴玩家不能批評有啥好護航的,該長大了巨嬰製作

baddad12/15 03:11

icekeyboardy12/15 03:29又看了一次之後更有趣了 他說他本身以前也是遊戲評

icekeyboardy12/15 03:29論員 而且也是褒貶都給 現在20年後反而要求客人了解

icekeyboardy12/15 03:29設計者的心態

Hard198012/15 03:41可以出來指正阿 ex某問題不是編劇的錯 是任務設計師的錯

Hard198012/15 03:42笑你不敢

nrxadsl12/15 04:35沒當過總統的,少批評政府,邏輯是這樣嗎?

audi100512/15 08:00就是作的爛啊....還不准人說

ltytw12/15 08:01有時後外國人出了什麼包講出來的幹話 還蠻有趣的

knives12/15 08:28所以要先課金才能批評

iam071812/15 08:37做不好遊戲又無法接受批評的

globe102212/15 09:12他的意思就是:你可以說遊戲爛,但你不可以說哪裡爛,

globe102212/15 09:12因為你根本不知道我們為什麼要這樣設計。

k26818512/15 09:20笑死 巨嬰逆

cor1os12/15 09:28這是很多魯蛇的跳針之詞,不是圈內的不能評論www

cor1os12/15 09:29評論這種東西是愈外行愈好

cor1os12/15 09:30我就是要罵你們這些設計人的腦袋,怎麼可以推給遊戲

selvester12/15 09:47我會直接說,是制式化流水線的鍋 ubisoft 那種沒靈魂

selvester12/15 09:47徒有外表與特效的 最近可多了 你要問的是 為什麼76

selvester12/15 09:47跳水會潛水底而星空這麼簡單的物理卻沒寫出來…

NexusPrime12/15 09:52UBI起碼開放世界技術很強,我玩farcry6很少感受到讀

NexusPrime12/15 09:52取等待,且各種物理效果都很不錯

bloodsea12/15 10:21大概就是跟職場一樣當上主管就換一個腦袋的意思一樣,

bloodsea12/15 10:21雖然聽起來難聽但確實如此

offstage12/15 11:16我曾經在日本料理店聽到有客人說,他吃的現磨芥末是黃色

offstage12/15 11:16

offstage12/15 11:16質疑店家提供的現磨山葵並不是真的山葵

EllisKidd12/15 11:42確實啊 有些講話我還以為是哪來的小博士

EllisKidd12/15 11:42爛 就直接講 爛 就好了

btman00712/15 11:47b開頭的講話都很嗆

Haruna199812/15 13:01笑死

ringil12/15 13:13可以理解他的意思 不過很殘酷的是 遊戲是一門藝術 跟電影

ringil12/15 13:13音樂繪畫一樣只有天才才會被肯定 平庸的作品只會浪費時間

ayameno112/15 13:14風向真好帶 zz

gekisen12/15 16:59他說的也沒錯啦 但目前為止傳出的負評有哪個跟遊戲製作有

gekisen12/15 16:59關連嗎?絕大多數都是人家能你不能啊 拿讀取來說好了 202

gekisen12/15 16:593哪款遊戲讀成那副德性 比你大的也沒讀得有你多啊 還想賴

gekisen12/15 16:59

gekisen12/15 16:59更別提第一天就要靠steam工坊補完的東西了

hw112/15 17:41你沒設計過遊戲不能批評我

gswsb12/16 14:56來了來了,教育起手式開始了

hayato0112/16 18:55其實他講的沒錯,玩家抱怨遊戲不好玩絕對是沒問題的;

hayato0112/16 18:55但是自以為了解的人,在噴的時候很容易搞錯方向XD

hayato0112/16 18:57職場上就很容易遇到類似的問題,尤其是面對甲方時