Re: [閒聊] 衛福部對於PTT網友意見的最新回應
※ 引述《Lb1916 (冷靜的魚)》之銘言：
節錄
: 衛福部僅以是否違反
: 《兒童及少年性剝削防制條例》
: 為考量，
: 法條內的文字都有清楚描述，
法條對象是被害人，也就是自然人或法人。
但是應該沒人性癖是公司機構，所以"應該"都是自然人。
: 有無動作顯而易見、
: 噁不噁心就是直覺判斷。
: 至於網友不滿「看起來像小孩」
: 的說法太過主觀，
: 張秀鴛反問，
: 「凡是認定不是都主觀嗎？」
: 她認為，
: 如果10個人中有8個人
: 看起來都像兒少，
: 或是外觀、體態、其他資訊
: 透露角色是兒少，
: 都是不適宜的，
: 相關法規初衷是
: 希望提供兒少一個安全、
: 乾淨的網路環境。
: 張秀鴛坦言，
: 先前iWIN曾在年會中舉辦論壇，
: 對於此類議題反應兩極，
: 兒少專業團體認為「絕對不行」，
: 但創作領域團體，
: 如插畫、出版社或業界團隊，
: 都覺得以言論自由的概念，
: 這些內容「不能算違法」，
: 「我覺得辦再多次，
: 結果都會是這樣。」
: 然而，
: 張秀鴛強調，
: 「把孩子當作猥褻、
: 甚至意淫對象，
: 這是我們不樂見的」、
: 「兒少安全議題絕對優於言論自由，
: 無法兼顧之下，
: 會優先考量兒少權益」，
所以司長的意思是要把該條例的犯罪客體從
被害人(自然人)外，再把"風俗"也加進去嗎?
這要請司長解釋清楚，行政機關到底能不能這樣擴張解釋法條我就不知道了。
: 但3月的會議中，
: 應該會有漫畫產業、動畫產業
: 的代表性團體出席。
現在在吵的根本和兒童色情無關，就一直有人偷帶
反對禁止幼態色圖 = 支持兒童色情 = 兒少性剝削加害者
這種邏輯不通的推論進來淌渾水。
如果現在閱覽出版這些圖像入罪化，代表這些"創造"出來的角色都具有自然人格權了，
那玩FPS、MOBA類遊戲整天殺來殺去的是不是該先抓一輪？
少年漫畫作者發了便當是不是也該被抓起來，只因為他殺死了自己的角色？
電影劇本動作片戰爭片從此消失，因為角色受傷了，角色被殺死了。
文化部收一收吧，你沒用了。
沒有人反對兒少性剝削防治條例。
沒有人認為未成年人應該受到任何侵害。
但是管制創作出版這種思想審查和管制網路的行為，實在不敢苟同。
--
看他們說法不只幼態了吧 他們認定是未成年都算
反正他們跟本不想管合理性 根本不在乎其他人的想法 只
為了自己虛假的道德觀在那邊限制別人
現在就是祈禱台灣這些業者能爭取到更多權力 但以目前
來看情況沒有很好
為了保護真實的兒少所以管制虛擬創作物，這個邏輯怎樣都
說不通啊
割喉案保護加害人個資這行徑甚至都還比較合乎邏輯
為了保護現實兒少應該要從三次元真人影音規範才對啊 動到
虛擬影像到底...?
先從簡單的開始做，三次元的之後再說
修一下贅字。 三次元以後再說就更好笑了，真正急需救濟的對象不去協助， 結果要先幫忙一個被創造出來的虛擬人格?? 現在就是打著兒少安全的大旗，要行管制言論創作自由之實阿。
※ 編輯: MIshad (1.163.39.218 臺灣), 02/03/2024 06:46:54嗯 看了[幼體]會增加兒少安全問題 那那些砍砍殺殺的B
級片 戰爭片 遊戲 應該都會助長犯罪 拜託你 全禁掉
所以這就是為什麼大家這麼著急—「這不是欺負老實人嗎
」就看準ACG族群好處理
等ACG大家被收拾乾淨，它就能「成功案例分享」，去進行
也不是第一次被動刀了 乳溝打碼 但是內衣廣告卻滿天飛
下一階段的工作
給你見識一下美帝標準 巴黎世家就只貼這樣就被幹翻掉
有天蘇軾和佛印在搭船閒聊，蘇軾問佛印說：「你覺得我看起來像什麼？」 佛印說：「我看你像尊佛。那你看我又是如何？」 蘇軾大喜，心想每次都辯不過你，這次得好好損你一番回了他：「我見你像坨屎！」 佛印聽了也不發火，只是輕輕一笑。 蘇軾見佛印回不出話心滿意足地大笑時，只聽佛印輕輕地說： 「心中有佛，見人皆是佛。」 蘇軾聽了頓時笑不出來，只能在心裡暗暗嘆服：「佛印果真為修行之人！」
※ 編輯: MIshad (1.163.39.218 臺灣), 02/03/2024 07:04:26因為是三次元真人阿 現在台灣要超美連虛擬二次元都翻囉
巴黎世家的狀況 再怎麼說也是牽扯到真人啊
台灣現在是對虛擬創作做定義欸
你以為巴黎世家這套廣告從三次元轉成二次元就會被放過
嗎?
這還什麼裸露都沒 全員包緊緊
這倒是好問題 有過類似案例嗎？也許可以當參考
看來東京テディベア在台灣要成為禁播曲了，會不會一夜重回解嚴前。
※ 編輯: MIshad (1.163.39.218 臺灣), 02/03/2024 07:09:49說真的每次看到性侵兒童的都是新北鬼父或單親繼父+9
，這些人根本沾不上二次元，不去處理這些社會問題一
直來找麻煩，真的是選不好要報復人民嗎？？
海賊王整天打打殺殺的，看的人都應該要被告殺人未遂
你跟上司長的思維了，要不要考慮應徵一下約聘助理，如果有開缺的話。
兒少政權管一管就感覺自己先進進步，都快比得上西方強
國了，世界怎麼跟得上台灣
政確
自身價值觀會因人云亦云改變那就是沒有自己的價值觀啊。
推個
這樣死亡擱淺不就虐嬰 還不趕快檢舉
他們規範範圍之大的誇張，且標準自由心證，我不爽你就違
反兒少，這樣不會發生嗎？
這件事真的很誇張 根本不是法治國家
反正這裡通了，之後只要危害社會風俗相關內容的創作都不用出了。 只要創作出來的角色都具有自然人格權，我們應該保護不該有任何侵犯。 一體適用。
※ 編輯: MIshad (1.163.39.218 臺灣), 02/03/2024 08:44:28推 別再討論愚蠢真人死小孩
虛擬就是虛擬 真人滾一邊
迪卡儂要被罰錢了吧https://iiil.io/jQEe
該檢舉各大網路商城了嘻嘻
爆
首Po動漫「兒少」怎認定？ 網炸鍋「看起來像」太主觀 衛福部回應了 記者林志怡／台北報導![[閒聊] 衛福部對於PTT網友意見的最新回應](https://media.nownews.com/nn_media/thumbnail/2023/03/1691039764437-25304dad81b24242af07753f2bb3a9e3-1200x800.webp?unShow=false "[閒聊] 衛福部對於PTT網友意見的最新回應")
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看這個回答就知道 根本沒打算跟你理性討論的 就是要拿保護兒童的大旗 去合理化他們""有權管制網路""的手段 如果要跟他們鬥 不能聚焦在什麼保護創作、保護有畫小女孩、小男孩的權利 他們只會無限導向創作=畫小女孩小男孩=蘿莉控=被管制合理![Re: [閒聊] 衛福部對於PTT網友意見的最新回應](https://i.imgur.com/XJJtPT7b.jpeg "Re: [閒聊] 衛福部對於PTT網友意見的最新回應")
雖然 那些圖 對社會大眾來說是蠻噁心的，但強制下架就很奇怪啊 這種就是標準的，解決不了現實社會問題，先從最簡單的開刀 最爽的是，這些簡單的工作還不用自己去做，丟給其他人去做就好 下架之後說自己有實績，看吧 我有做事耶，然後對現實的社會安全網繼續裝死.. 人家叫你 預防性羈押那些現實的，不是叫你先斬後奏 那些沒有實際受害者的創作品
這件事在ACG或兒少還是性不性欲啥的方面根本不重要吧， 完全不需要吵這個， 重點是，現在有人說沒違法也要下架， 憑個人主觀就可以罰錢， 還是趕緊先想想這次是轉生到PSYCHO-PASS還是哪個cyberpunk的世界吧！7
“看起來像青少年或兒少 就不行” 大家應該懂了吧 之前講的“幼態” 只是一月的標準 未來（未必是3月）只要看起來是少年少女 這些人的目的就是都要下架 而且不管法官怎 麼想1
會看二次元圖像的人 根本不會對那些三次元的小惡魔產生性慾好嗎 只有平常都在做這種事的人，才會先入為主地以為其他人都跟自己一樣 直接把限制拉到這麼寬，管山管海都妳爽就好了 妳要保護的是現實孩子的法益還是虛擬人物的法益?![Re: [閒聊] 衛福部對於PTT網友意見的最新回應](https://i.imgur.com/H7yLHgVb.jpg "Re: [閒聊] 衛福部對於PTT網友意見的最新回應")
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" 張秀鴛強調 「把孩子當作猥褻、 甚至意淫對象， 這是我們不樂見的」"
覺得熊貓應該要掰了啦 以後禁止看日漫了 除非是人妻或大齡女子 連體型像幼兒的合法蘿都一起被禁止了！ 為了避免觸法24
對不起，我想請教一下，實在有點狀況外 現在這個法令，是說只要看起來像青少年(未成年) 然後有情色的類型，就不能上架是嗎??? 還是說有情色"聯想"就不行?? ㄜ.....我一下子想不到什麼好例子6
不好意思再請教一下 剛才忽然想到的 那....烙印勇士裡面，凱茲在未成年時有被他那個養父給XX 然後古力菲斯去找公主的時候，公主也是幼態，應該未成年 所以...烙印勇士未來不是18禁，而是根本不能上架，不能販賣
爆
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[情報] 連虛擬角色也要管！網友3天內對iWIN怒灌1連虛擬角色也要管！網友3天內對iWIN怒灌1400件申訴 保護司司長回應了 Newtalk新聞 社會 謝宜哲 綜合報導 發布 2024.02.02 | 14:14![[情報] 連虛擬角色也要管！網友3天內對iWIN怒灌1](https://s.newtalk.tw/album/news/890/650c03878aa0b.jpg "[情報] 連虛擬角色也要管！網友3天內對iWIN怒灌1")
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[閒聊] 未來數位跟買動漫是不是可以宣告死亡？兒童及少年性剝削防制條例 舊條文 第 2 條 本條例所稱兒童或少年性剝削，係指下列行為之一： 一、使兒童或少年為有對價之性交或猥褻行為。![[閒聊] 未來數位跟買動漫是不是可以宣告死亡？](https://i.imgur.com/GpKRxXAb.jpg "[閒聊] 未來數位跟買動漫是不是可以宣告死亡？")
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Re: [閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法改自個人八卦版 PO 文，說二次元動畫也是兒少色情的，個人認為法律上站不住腳 違反法律明確性 「刑罰法規必須具備罪刑明確性。所謂罪刑明確性，係指國民閱讀法條後，知悉何種行為 會遭受何等處罰，國民對其行為即具有預測可能性，並防止裁判官恣意判斷，因此，應由 一般國民的立場去理解法條，如足堪確定何種行為為法所禁止者，即可認該法規具有明確![Re: [閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法](https://i.imgur.com/KBGuT0Zb.png "Re: [閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法")
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Re: [閒聊] 《兒童及少年性剝削防制條例》依規撤回修正三款 : 以排除不涉及任何真人、受害人的虛構作品作為取締對象)議題，依「公共政策網路參 與實 : 施要點」規定，已停止提議程序，特此通知。 : 未符原因：![Re: [閒聊] 《兒童及少年性剝削防制條例》依規撤回修正](https://images.plurk.com/4aRFk2v75SvMSfOGfcJgpX.jpg "Re: [閒聊] 《兒童及少年性剝削防制條例》依規撤回修正")
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Re: [閒聊] 為何iWIN座談焦點要設為不公開阿？: : : : “未來數位”韓總編在座談會上的論述 :![Re: [閒聊] 為何iWIN座談焦點要設為不公開阿？](https://img.youtube.com/vi/9_Ni1LToSi0/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 為何iWIN座談焦點要設為不公開阿？")
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Re: [情報] 連虛擬角色也要管！網友3天內對iWIN怒灌1版大們好，為了這個議題，小弟竭盡自己才智（還有 GPT XD）想辦法寫個陳情書 盡量追求清楚易懂且立論嚴謹 若有不好的地方，請有興趣的版大指正 若覺得寫的尚可，要直接用或是修改轉載也可以，註明出處即可 XD 大家一同為這個議題努力
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