PTT推薦

Re: [閒聊] 台灣的美食文化是不是被動文化輸出了

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 台灣的美食文化是不是被動文化輸出了作者
hermis
(火山菌病病人No.01221)
時間推噓33 推:105 噓:72 →:253

※ 引述《hayuyang (鳳山蠹)》之銘言:
: 標題: [閒聊] 台灣的美食文化是不是被動文化輸出了
: 時間: Tue Sep 17 17:39:27 2024
:
: 就之前黑悟空的時候
:
: 大家很喜歡討論各種文化輸出
:
:
: 討論作品到底需不需要文化輸出(我是覺得不需要啦)
:
: --
:
: 至於主動被動
:
:
: 像韓國就是最典型的包裝後主動文化輸出
:
: 韓劇包裝精美 看起來好好吃
:
:
: 但台灣飲食文化很像就沒有包裝宣傳(以前似乎只有永遠的豬血糕內臟夜市試膽大會)
:
:
: 台灣食物文化是不是 屬於被動型的 文化輸出= =?
:
: 沒有什麼大力宣傳 去國外開店爆紅 或者外國人來台灣吃的 都跟台灣當初想推的不一樣xD
:
:


置頂道歉一下:我見識少說錯話邏輯有問題

謝謝大家在推文的指正,要噓的可以繼續噓,後面就不再回覆了。


//

我覺得台灣的小吃文化買回去吃是吃不出來的。


你只有在當地有那個氣氛到了,才會覺得買這東西吃很好玩很有意思


但終究不到美食的程度。




至於台灣的美食文化,我也算很常四處玩找美食了,說難聽點:

撇除夜市小吃,在台灣上得了檯面的美食料理,哪個是來自台灣的?


滷肉飯?中國來的

牛肉麵?中國來的(修正一下這是台灣眷村發明的,是台灣的,我們不要搞分裂)

擔擔麵?中國來的

牛排?西方的東西

咖哩?印度

日式料理?日本來的

港式飲茶?香港來的

泰式料理?泰國來的



但也不是說台灣的美食一無四處,不管啥料理來台灣,最後都會有一股台味

總之就是為了適合台灣人口味而做出的一些改變,任何料理進台灣都會在一

段時間後慢慢地台灣化。


這種台灣味出了國就會消失了,因為你又要為了貼近外國人胃口做改動。

所以想吃台灣美食只能來台灣啦,不管啥料理在台灣都能吃到一股台灣味

至於喜不喜歡見人見智。


換句話說,台灣也沒有拿得出手可以放眼國外,只要看到某某美食就知道

這是台灣出產的。不會說這是中國產的,或美國產的,或日本產的。


這就是你問題的答案,你把這些美食畫成漫畫或寫成小說也會得到

類似的結論,這東西要拿掉台灣場景,看不出是台灣來的

可以說某某料理在台灣出現了新進化

某某美食在台灣很有人氣


但沒辦法說,某某美食就是台灣人自己發明的,可已完全由台灣代表的。


當然啦,地球上那麼多國,也不是每國都有那樣的條件可以發展專屬於

自己國家的美食。


不用非要搞甚麼美食文化輸出啦


PS:後面有人有說出月亮蝦餅跟蒙古烤肉其實都是台灣人發明的

所以我的看法有誤,台灣不是甚麼都沒有,這邊道歉一下不好意思




--
如果你只是一個普通的羅莉控,那只是變態!
如果你能把百人洗腦成羅莉控,那就是紳士!
如果你能把萬人感化成羅莉控,那就是教主!
如果你能把全人類變成羅莉控,那就是神了!

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣)
PTT 網址

lolic09/18 11:12小籠包 支食

shadow032609/18 11:13滷肉飯我不清楚,牛肉麵是眷村原創,不是中國來的

那應該是我們對來自中國的定義有差異吧?

k79897686909/18 11:13珍珠奶茶

※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 09/18/2024 11:14:27

hank8117709/18 11:14台灣沒有任何一種料理是自創的

robo345609/18 11:14大腸包小腸

devilkool09/18 11:14日本拉麵也是中國來的,還不是進化成日本拉麵

ludlum09/18 11:15原住民很多美食啊

masked00009/18 11:15蛋餅

undeadmask09/18 11:15雞排加珍奶拿掉背景你看不出是台灣來的嗎

goldman020409/18 11:16你要廣義定義的話 飯麵 請問都是哪國的??

angryfatball09/18 11:16牛肉麵是1949後臺灣原創的沒錯

angryfatball09/18 11:16而且在日本的中國朋友也說,他小時候唯一能接觸到的

angryfatball09/18 11:16牛肉麵,就只有康師傅那種

fireleo09/18 11:16牛肉麵中國的?

lolic09/18 11:16中秋吃蝸牛掛掉的算不算本土美食

k79897686909/18 11:16高粱酒 讚的

carllace09/18 11:16日本拉麵也是源於中國啊

undeadmask09/18 11:16食物本來就是到處傳來傳去 然後變成適合那個地方的樣

undeadmask09/18 11:16

goldman020409/18 11:16牛肉麵的確是台灣的...泡麵也是台灣的~

好吧,我修正一下,不要拿我自己的標準去搞分裂

s750322809/18 11:17你這樣算 壽司也是中國來的啊==

嗯所以呢?他就不是台灣來的啊。

carllace09/18 11:17單講拉麵大部份人想到的也是日式拉麵

devilkool09/18 11:17有本事的就可以把在地化的台式任何料理輸出國外

mekiss13147509/18 11:18你要這樣算連味增的原型也中國來的

ymsc3010209/18 11:18蒙古烤肉啊 台灣原創的

k003009/18 11:18日式咖哩也是印度來的啊

lolic09/18 11:18啊 還有月亮蝦餅

tchaikov181209/18 11:18韓國炸雞、起司:?

kon0230009/18 11:18月亮蝦餅是台灣發明的阿

allen88688609/18 11:18有台人在國外開牛肉麵店啊

undeadmask09/18 11:19蒙古烤肉 月亮蝦餅

對喔這兩樣其實都是台灣的

goldman020409/18 11:19而且最早"稻"是一萬幾千年前(別跟我說那時候就有中國

hank8117709/18 11:19料理的起源大多來自中國,披薩、義大利麵也都是從中國

hank8117709/18 11:19麵食做本土化

tsubasawolfy09/18 11:19蛋餅才是真的原創

tchaikov181209/18 11:20連超西式的韓國料理都能行銷了,你這個問題根本小

tchaikov181209/18 11:20問題

ayubabbit09/18 11:20滷肉飯是中國來的嗎

JustBecauseU09/18 11:20你要這樣講 那美國也一樣啊==

※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 09/18/2024 11:22:26

ayubabbit09/18 11:20之前不是說是台灣特產

ayubabbit09/18 11:20美國有什麼美食代表嗎

KingofBP09/18 11:21問就是珍珠奶茶、泡麵

hank8117709/18 11:21可口可樂

carllace09/18 11:21照你的說法日式拉麵就不算是日式料理

goldman020409/18 11:21這樣說的話美國是完全沒有"當地美食的超級無敵沙漠"

tsubasawolfy09/18 11:21紐澳良辣雞翅

k003009/18 11:21就是有人看不慣台灣有正向名聲吧

bbo4045309/18 11:21如果要定義是台灣人發明的也太狹隘,好像全世界各國美

bbo4045309/18 11:21食都能追溯到第一個做的人是誰

newrookie09/18 11:21人也是中國來的><

pinqooo09/18 11:22名古屋台灣拉麵也是台灣人發名的ㄚ

starsheep01309/18 11:22照你的定義台灣人不也中國來的,只有純血原住民是

bbo4045309/18 11:22我覺得一種食物是以台灣為正宗就算了

starsheep01309/18 11:22正港台灣人吧?

ayubabbit09/18 11:22台灣特色就是你有的我也要有 所以去台北吃一吃就好

webermist09/18 11:23瞎講一通

s750322809/18 11:23美國代表的漢堡薯條 漢堡是德國的 french fries還有

s750322809/18 11:23french 日本的拉麵是中國的 壽司可能還能追到柬埔寨跟越

s750322809/18 11:23南去 那是要代表啥==

xyzc12309/18 11:23迎合在地人口味是必然的,我去泰國吃的辣都辣很多

gustavek09/18 11:23滷肉飯中國來的?連他們自己都叫台灣滷肉飯了

gungunit09/18 11:23那臭豆腐跟蚵仔煎呢 是台灣的嗎

bbo4045309/18 11:23就像拉麵我們會認為日本的才道地,而不是起源地中國

Ardve09/18 11:23台灣超多原創菜都是藏在其他菜系裡或是用名字檔來擋去的==

xyzc12309/18 11:23我台灣人覺得太辣吃不下 當地人卻覺得剛好

gungunit09/18 11:24噢 有說撇除夜市小吃 抱歉忘了

ayubabbit09/18 11:24這樣說起來 月亮蝦餅到底是泰國菜還是台灣菜

查wiki是說泰國才沒那種東西,應該真真實實是台灣人發明的 蒙古烤肉好像也是,蒙古才沒那種東西

Mikufans09/18 11:24照這說法日式咖哩也不是日本的啊

busman21409/18 11:24台灣就移民國家阿...

gungunit09/18 11:24可是我覺得不用美食一定要上的了檯面啊 夜市小吃很好吃

gungunit09/18 11:24耶QQ

bbo4045309/18 11:24滷肉飯中國人自己都不常吃,你硬要說是中國來的,他們

bbo4045309/18 11:24自己都問號

Mikufans09/18 11:24還有咖哩還是由英國人從印度帶到日本

calase09/18 11:24照這個邏輯日本燒肉是韓國來的,拉麵中國來的

※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 09/18/2024 11:26:38

goldman020409/18 11:25就我前面推文的 飯 麵 最早是從哪裡?那就是那國的

Ardve09/18 11:25月亮蝦餅 剝皮辣椒 左宗棠雞 臭臭鍋 鐵板麵

keirto09/18 11:25滷肉飯是台灣的喔 至少 在中國人的眼裡 他是台灣菜不是中

keirto09/18 11:25國哪個省份的菜

hh123yaya09/18 11:25有兩河流域菜系嗎

ayubabbit09/18 11:25北部粽好像也是台灣原創的

calase09/18 11:25然後世界上誰會覺得滷肉飯中國來的…

moonlind09/18 11:25虱目魚 只有台灣才會吃這種肉柴柴 刺又多的魚

ayubabbit09/18 11:25南部粽才是支那粽

goldman020409/18 11:25烤肉就是非洲(當時人類最早發現已知用火~) 不用爭了

hank8117709/18 11:25臭豆腐大陸早就有了,蚵仔煎就廈門的海蠣煎

hh123yaya09/18 11:26可是虱目魚肚超好吃der

Mikufans09/18 11:26美國有一大堆食物不是美國的乾脆也不要算美國食物

Ardve09/18 11:26五更腸旺 椒麻雞 出國就會發現台灣原創菜真的太低調

HatanoKokoro09/18 11:27珍珠奶茶是 但是現在國外玩的花樣多太多了

carllace09/18 11:27泡麵要算台灣料理還是日式料理?發明人是台灣人但那時

carllace09/18 11:27台灣是日本領土

busman21409/18 11:27整天討論台灣的東西就要先撇除東、撇除西的... 撇除完

busman21409/18 11:27再拿人家最好的東西比 然後再問說台灣為什麼沒有XXX

keirto09/18 11:27三杯雞 中國人也認為是台灣菜 有時候你認為是中國菜的 在

keirto09/18 11:27中國人眼裡其實是台灣菜

hank8117709/18 11:27吃虱目魚的習慣是荷蘭人從東南亞帶來的

killmax209/18 11:27現在真正好吃的夜市小吃也越來越少了,台灣的民族性就

killmax209/18 11:27是偷工減料吧

goldman020409/18 11:27最開始會用火的人類就是它們國家的~生食也是(都非洲)

cemin09/18 11:27所以日式燒肉韓式燒肉台式蒙古烤肉原住民石板烤肉

cemin09/18 11:27要算哪一國的?最早已知用火的非洲嗎?

iamserene09/18 11:28食物的作法傳去某個地方就會適應變成當地的樣子 最多說

undeadmask09/18 11:28其實熱炒店也一堆台灣人自創的菜色

Strasburg09/18 11:28你要切割中式料理 搞極右純血那套 那要優先考慮的是這

Strasburg09/18 11:28幾十年的飲食習慣有沒有資格形成文化

tsubasawolfy09/18 11:28你要找真原創還是有拉 不燃你要說蛋餅是台灣可麗餅?

iamserene09/18 11:28是源頭 而不能說就等於是那個食物 臭豆腐和蚵仔煎老早

iamserene09/18 11:29是台灣人的形狀了

salamender09/18 11:29飲食業外傳後都會根據當地喜好調整,而我們土地小又

salamender09/18 11:29是海上樞紐被世界影響後變成台風O式也是很正常的。

bbo4045309/18 11:29照原po說法拉麵是中國料理,講出去不被笑才怪

tsubasawolfy09/18 11:29美國原創就是那個麥克雞塊

goldman020409/18 11:29非洲人:我們最早生吃+已知用火!幹嘛都學我們~???????

fewhy09/18 11:29台式牛排也已經有自己特色了 而且滷肉飯中國哪來的?

Mikufans09/18 11:29日本人會講拉麵是中國的嗎

keirto09/18 11:29滿好玩的 傳入日本的異國料理 最後會融入日式風格 變成新

keirto09/18 11:29的日式料理 但台灣反而融入自己的特色後 再把它塞入異國料

keirto09/18 11:29理中

SAsong31909/18 11:29要這樣把台灣跟各國美食塞給支國喔當成支國起源的喔

calase09/18 11:30和食發展引進古代中國 韓國技巧甚多,照這個邏輯也不能算

calase09/18 11:30日本料理了

NekomataOkay09/18 11:30月亮蝦餅

iamserene09/18 11:30韓式炸雞的源頭也是美國的炸雞啊

busman21409/18 11:30泡麵是不是安藤百福發明的其實有爭議,有更大的可能是

busman21409/18 11:30他把既有的東西幹來當作自己發明吧...

Carters110909/18 11:30月亮蝦餅就自創的

orange1809/18 11:30有一種支那人到處認兒子的邏輯美感

clair28109/18 11:30你這樣講不就是看誰第一個拿雞肉下去炸,豬肉下去魯,這樣

clair28109/18 11:30分不是很好笑嘛,乾脆說發現火的祖先算了

goldman020409/18 11:31踩A捧B這SOP裡面再加進去一些99%謊言+1%真實~你X高唷

Carters110909/18 11:31美式中餐有名的菜都台灣人創的

salamender09/18 11:31樓上講臭豆腐,去中國出差時看過白毛長成繭狀的臭豆

salamender09/18 11:31腐,那味道洋人一定直接嘔出來,說發展方向不同沒問

salamender09/18 11:31題,變成台灣的形狀還有點距離。

kingroy09/18 11:31南北部粽好像都中國粽

bbo4045309/18 11:31中國人自己都是從非洲來的,得證中華料理也是一種非洲

bbo4045309/18 11:31美食

zxlt372209/18 11:31沒錯 用到火的料理都非洲來的 end

shiftsmart09/18 11:32我們有貢丸!

keirto09/18 11:32用料理手法來說的話 中國粽是水煮粽 南部比較像 北部比較

keirto09/18 11:32不像

allen88688609/18 11:32什麼都要溯源到自己喜歡的點再拿出來講,不就跟幾年

allen88688609/18 11:32前中國人吹噓日本武士刀是源自中國唐刀

andye0409/18 11:33中國人自己叫滷肉飯都叫台式滷肉飯了

Mikufans09/18 11:33韓國炸雞是美國人帶去韓國介紹給當地居民

youchika09/18 11:33擔擔麵中國的,但擔仔麵是台灣的

kingroy09/18 11:33臭豆腐種類很多,大陸大概是多數種類都有

sigma327409/18 11:33你這樣講那中餐有辣椒的料理全都不能算中式了 畢竟辣

sigma327409/18 11:33椒是美洲原產後來才傳到中國

allen88688609/18 11:33確實人類文明都是從非洲來的,都是非洲文化

kingroy09/18 11:34貢丸福建廣東都有

ThreekRoger09/18 11:34繼續挖啊,豆腐誰發明的,豆子誰先種的,笑死

Mikufans09/18 11:34韓國炸雞還是韓國國民美食

sillymon09/18 11:34我想你搞錯了一點,沒人會以這個東西的起源來判定屬於哪

sillymon09/18 11:35國。日本料理裡有洋食吧,你要認真告訴大家不要搞混嗎?

所以說你們覺得這樣混用沒問題 所以只要是在台灣賣的都是台灣美食 那為啥台灣美食是被動宣傳?問題出在哪? 我試著找出對方的問題的答案,就是我覺得就很難有美食說是台灣發明的 可是很多人覺得不是這個理由,我這個邏輯有問題 這我看了推文那麼多人說,也是覺得有道理。 那麼你們能幫忙回答一下為啥台灣美食推廣不出去嗎?我也是蠻好奇的。 既然我這邏輯有問題,就表示只要是台灣出產的都能算台灣美食囉 為啥還是推廣不出去?

※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 09/18/2024 11:38:27

dsa371709/18 11:36都說是洋食了

kingroy09/18 11:36蒸粽福建那邊一樣啦

sillymon09/18 11:36還是要宣導炸雞起源不是韓國,韓式炸雞才不是韓國料理?

Darkmatt09/18 11:36唉,的確常聽到的一些料理都是國外來的,不懂大家這麼激

Darkmatt09/18 11:36動幹嘛

al080709/18 11:37搞笑嗎?台灣的牛肉麵跟中國大陸的牛肉麵完全不是同樣的

al080709/18 11:37東西好嗎

fffink168909/18 11:38全都是中國的 比薩是武大郎燒餅

Strasburg09/18 11:38你真要拿拉麵來說還真是中化料理 拉麵日本之前就是叫

Strasburg09/18 11:38中華麵或支那麵(支那そば)

al080709/18 11:38照上面的邏輯,所有的料理都是從非洲來的啦,因為我們的

al080709/18 11:38祖先都是非洲人?

apple12377309/18 11:38好可憐啊,沒吃過阿舍菜,說點不政確的....魚翅菜..

apple12377309/18 11:38..台灣最多了....,但不能推廣....,攤手xdd

bbo4045309/18 11:38敢講就要能經過驗證啊,又不是個版

sd256709/18 11:38臺灣有掛地名的食物八成都是臺灣發明

Muilie09/18 11:39左宗棠雞、成吉思汗烤肉

busman21409/18 11:39你如果有吃過中國所謂的「牛肉麵」基本上味道跟台灣的

busman21409/18 11:39差很多 他們的牛肉麵比較像是湯麵+辣子+幾片牛肉 跟台

busman21409/18 11:39灣這種用牛肉下去控湯的完全不一樣 然後福建有跟台灣蚵

busman21409/18 11:39仔煎類似的東西叫海蠣煎 但是味道和用料跟台灣也差別蠻

busman21409/18 11:39大 他們不像我們加醬 而且我們是加菜他們則是加入大量

busman21409/18 11:39的蔥

Carters110909/18 11:39加州卷算日本菜還是美國菜

groundmon09/18 11:39就像推文已經提到,只是你見識鄙陋而已

sillymon09/18 11:40為什麼要能說是台灣發明的,才能拿去推廣啊? 台灣做出來

sillymon09/18 11:40的東西就能說是台灣的,這樣就夠了。

sillymon09/18 11:41如果行不通,那他就不會紅。如果外國人喜歡,那就會接受

Floramom122409/18 11:41中國的牛肉麵有種分支是不喝湯的。他的湯超級油,但

Floramom122409/18 11:41也很好吃,供參考。

sillymon09/18 11:41在這邊找答案到底有什麼意義呢?

如果問題有意義哪找答案就有意義 跟在哪邊找無關 至少我現在知道月亮蝦餅真的是台灣特有種

apple12377309/18 11:41最純的大概就肉圓了,傳統有序,縣志有寫的,北斗開

apple12377309/18 11:41始啊xdd

yniori09/18 11:42照你這樣說,那麼台灣人也是中國人幹出來的

keirto09/18 11:43蘭州牛肉麵 就是湯+麵沒肉 肉是另外點的切片醬牛肉 跟台式

keirto09/18 11:43牛肉麵差很多

apple12377309/18 11:43話說蘭州拉麵好像有幾家的牛肉變厚了....,我朋友超

apple12377309/18 11:43靠北的說....,以後就不能講師父的刀工了xdd

groundmon09/18 11:44有些像原po一樣的人,以為喜歡吃美食就會懂美食,這完

groundmon09/18 11:44全是謬誤。沒有一定的知識,不花心思去理解料理來源歷

groundmon09/18 11:44史,不可能會懂美食

zxc8858509/18 11:44魔幻發言 拉麵也是中國傳出的,但你去跟人說拉麵是中國

zxc8858509/18 11:44料理可能中國人自己都會笑

※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 09/18/2024 11:44:50

keirto09/18 11:44還有像是雞排、鹹酥雞,在中國人眼中也是台式的

bbo4045309/18 11:44其實就加個台式XXX就好,像日式咖哩就不會被說是印度料

bbo4045309/18 11:44

HiHiHiYaYaYa09/18 11:45推廣不出去是行銷的問題,加上台灣人很容易在有一點

HiHiHiYaYaYa09/18 11:45小成的階段就冒出一堆濫竽充數的人自毀招牌

devilkool09/18 11:45要推廣出去至少要好吃、不然就是要讓在外國居住的外國

devilkool09/18 11:45人真的對台灣有興趣,願意在外國找當地的台灣料理吃

bbo4045309/18 11:45真的那麼在乎起源的話啦

sillymon09/18 11:45像上面說的,飲食是一種文化,要充分了解生活,才能知道

sheo9909/18 11:45zzz

sillymon09/18 11:45為什麼要吃,為什麼這樣吃

undeadmask09/18 11:46不是愛吃就會懂吃

Mikufans09/18 11:46日本美國都有華人區一堆台灣人開的餐廳

wolfjk09/18 11:47你的邏輯很好笑,拉麵中國來的,有人會說他不是日本美食?

ginsong09/18 11:47見識真少

whatthejoke09/18 11:47唉,這個沒救

busman21409/18 11:47那種被台灣人改到你媽都不認得你的臉的料理你硬要扯從

busman21409/18 11:47哪裡來的也是很好笑

sillymon09/18 11:47問題有意義那是問題啊XD 你的行為就是毫無意義的鍵盤討

sillymon09/18 11:47論,找出你認為的答案,然後呢?

Tamato331009/18 11:48哪裡來的又不重要,重點是有沒有改良出當地特色...誰

Tamato331009/18 11:48吃美食在跟你追溯源頭的

philip8150109/18 11:48激動得本來就是某一族群的啊 台灣身為多國殖民地 文

philip8150109/18 11:48化融合很強烈是當然的吧

whatthejoke09/18 11:48這就我前面文提到的,乾脆說第一個發明麵條的文化才

whatthejoke09/18 11:48能說自己是原創麵文化

nolander09/18 11:48北七去死

wcp5947809/18 11:48你在當地賣不迎合當地的口味也只是變成沒人吃然後倒店阿

TaiYangBing09/18 11:50日式咖哩跟炸豬排都不是日本原創 但你會說炸豬排咖哩

TaiYangBing09/18 11:50飯不是日本美食嘛?

calase09/18 11:50對食物的認知本來就是很容易戰的議題

su199509/18 11:51你媽也是中國來的嗎?

Strasburg09/18 11:51蘭州牛肉麵的例子很好啊 飲食就算在一個國家內也會有

Strasburg09/18 11:51地域化差別 台式紅燒口味就是在地化差異 但說牛肉麵是

Strasburg09/18 11:51台灣發明的邏輯上不對

whatthejoke09/18 11:51麵包夾肉不是原創,薯條不是原創,炸雞不是原創

dustmoon09/18 11:51可憐

whatthejoke09/18 11:51然後美式速食文化:你說說什麼原創

tsubasawolfy09/18 11:51挖 怎麼有人可以激動到違反版龜

Error709/18 11:51看到滷肉飯中國來的就可以end了

lonelyQQ09/18 11:52薯條是法國發明的 美國發揚光大所以是誰的

busman21409/18 11:52實際上也很多旅外台人在國外推廣台灣料理大獲成功 人家

busman21409/18 11:52真的在推廣而你卻只能在網路上說風涼話zz

j193204109/18 11:52我覺得中華料理就不用分那麼細甚麼中國來的

j193204109/18 11:52西方人有在分牛排是哪國料理嗎?

whatthejoke09/18 11:52邏輯上不對個屁

DeeperOcean09/18 11:52不是還有鳳梨酥這超有名的伴手禮嗎

whatthejoke09/18 11:52麵條邏輯

bbo4045309/18 11:53中華料理自己都分成八大菜系,要是日本當初二戰打贏,

bbo4045309/18 11:53就變成九大菜系了

busman21409/18 11:54台灣菜在韓、日的接受度越來越高 高到開始有中國人假冒

busman21409/18 11:54台灣人賣盜版的台灣菜

mangifera4309/18 11:54幫補血

qwer33885909/18 11:54我們有台積電

ccococo09/18 11:54玩原神玩的

Tryfing09/18 11:56舉個例韓式炸雞也算是叫得出名字的韓國美食,但沒人在跟

Tryfing09/18 11:56你在乎炸雞醮醬的起源

bnn09/18 11:56泡菜味你確實可以說是韓國的 壽司就外型來說雖然出現了加州捲

iamserene09/18 11:56前幾天看到有人在講中國人在外國超市賣台式烤腸

bnn09/18 11:56但一般就是會說是日本的

bnn09/18 11:57又或者鳳梨披薩你還是會當成披薩是義大利料理

bnn09/18 11:57口味的在地化和再研發本身不影響你對該種料理一開始是誰的

greg9032609/18 11:58哪有買回去吃不出來 我夜市都外帶還是一樣香

busman21409/18 11:58炸雞不是韓國人發明的 但「韓式炸雞」就是韓國人發明的

busman21409/18 11:58 台灣牛肉麵雖然跟中國牛肉麵一樣都叫「牛肉麵」 但基

busman21409/18 11:58本上已經是完全不同的料理好嗎...

嗯…看大家說了那麼多也知道都對台灣美食很有愛 台灣有那麼多這樣的人在,是我見識少說錯話了 所以得到新的結論,我現在覺得應該不是台灣沒有拿得出手的美食問題,對吧? 很多台灣美食都可以代表台灣,沒辦法靠美食主動文化輸出不是台灣沒有 上的了檯面的美食的問題。 應該是別的問題,至於那問題是是啥我也不知道。

※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 09/18/2024 12:06:35

sillymon09/18 11:59推廣飲食是要從實踐去得出結論的,完全沒有經驗的人在那

sillymon09/18 11:59邊我來我見我覺得,到底能得到什麼呢?

SinPerson09/18 12:00文中的擔擔麵,在台灣比較有名的是擔仔麵吧,擔擔麵真

SinPerson09/18 12:00的是到日本才知道有這道麵品

e2c4o609/18 12:00人為什麼要自卑成這樣 還是你不是台灣人?

whatthejoke09/18 12:00醃漬蔬菜也不是韓國第一個做的,韓式泡菜表示:

sodlath09/18 12:01辦桌菜不就都台式的?還很古早味

digitai109/18 12:02不知道是生產認同還是怎樣每次講到食物都會有這種來源

digitai109/18 12:02論 然後用這論點講所有移民國家包括台灣 他們的料理文化

digitai109/18 12:02不存在 因為都是母國的

iamserene09/18 12:02醃漬蔬菜醃漬肉各國都有類似的食物

busman21409/18 12:03我想韓國泡菜要正名kimchi就是為了要跟這種白癡邏輯切

busman21409/18 12:03割吧...

john9101809/18 12:04你的文看似什麼都沒說,實則一點內容都沒有

whatthejoke09/18 12:05美國不能說自己發明可樂,因為碳酸飲料不是美國發明

whatthejoke09/18 12:05的,只能說改良,對吧

onionandy09/18 12:05可憐 自己井蛙還跑出來

APC09/18 12:06鳳梨蝦球

orange1809/18 12:07你這種分類方式,永樂大典上亦有記載

bbo4045309/18 12:08總之能被吐槽的點很多

ghost123609/18 12:09我看過這分類方式 最後全世界料理都是中國菜魔改的

keirto09/18 12:10問題在於改了之後還是把他當異國料理 因為比較好賣啊 像是

keirto09/18 12:10 月亮蝦餅

KerLae09/18 12:11這ID不意外

laugh856209/18 12:11照你這麼說日本人引以為傲的日式咖哩不就還是印度的

keirto09/18 12:12再來就是 台式料理 在台灣人眼中 比較沒有一個明確的輪廓

keirto09/18 12:12 就像日本壽司、韓國泡菜那樣明確的形象。

Sinreigensou09/18 12:13愛玉總是了吧 出台灣找不到

Tryfing09/18 12:13這種分類方式就是極大限度抹煞後來者費心思改良與獲得當

Tryfing09/18 12:13地多數人認同的努力

這帽子太高了點 你這樣說的話豈不是說全世界都不該用美食文化輸出?因為這樣會冒犯到當地人 的地方認同?不然憑甚麼台灣就可以到處冒犯別人的料理說是自己改良的來當文化輸出 別人就要乖乖接受?別人的努力不是努力嗎? 喔如果是這樣那難怪台灣的美食文化不適合主動輸出了,的確我們不該為了冒犯人 而到處去說某某美食只有台灣才有。

b16016009/18 12:14呃 珍珠奶茶

carllace09/18 12:14日本人頂多說拉麵是源於中國的日式料理,並不會因為是

carllace09/18 12:14源於中國就不是日式料理

volts154909/18 12:14披薩 中國蔥油餅傳過去的、拉麵 中國傳過去的、壽司 中

volts154909/18 12:14國傳過去的。

a7031152009/18 12:15拉麵他們日本人定位是屬於中華料理

※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 09/18/2024 12:19:15

undeadmask09/18 12:17台式料理在台灣人眼中沒有明確的輪廓?在公三小

Sirctal09/18 12:17滷肉飯是道道地地的台灣料理。沒料就不要出來裝專家

undeadmask09/18 12:17這個問題你問那些留學或在國外工作的台灣人

undeadmask09/18 12:17最想念台灣的哪些食物就會有很清晰的輪廓了

Sayaka152809/18 12:18看了這篇文我覺得虧了想收錢

dddc09/18 12:19啥都中國來的 你中國人怎麼不滾回去中國

busman21409/18 12:19你去找台菜館共同都有賣的那些菜再來跟我說台菜沒有明

busman21409/18 12:19確輪廓...

whatthejoke09/18 12:20你沒回答到大家舉例的例子欸

我回文回答了不是嗎?我說我見識少說錯話了 好啦我置頂道歉一下

undeadmask09/18 12:21飲食本來就是不斷改良在地化 哪有什麼冒犯不冒犯的

keirto09/18 12:22其他人提到的 月亮蝦餅、牛肉麵、魯肉飯、椒麻雞都是台式

keirto09/18 12:22那共同點是什麼?特點是什麼 一提到台式 你會想到什麼?特

keirto09/18 12:22色是什麼? 我指的輪廓就是這個

Songla0809/18 12:23知識匱乏不用昭告天下耶

不被罵過哪知道自己知識匱乏? 當一輩子井蛙還是要出來還債吧? 好啦就只回應這個,認錯姿勢要端正,後面不回應了。

Tryfing09/18 12:23笑死,當地人對在地化美食的認同直接滑坡到文化輸出,邏

Tryfing09/18 12:23輯死成這樣難怪不敢正面回答,你這樣講誰先用火誰就贏家

Tryfing09/18 12:23啦,還吵啥美食起源

orange1809/18 12:24我覺得你可以上中國的網站查西方偽史,可能會發現許多跟

orange1809/18 12:24你相同邏輯的同好

laugh856209/18 12:24所以日式咖哩是不是在冒犯印度咖哩 加州酪梨捲跟夏威

laugh856209/18 12:24夷蓋飯是不是在侮辱壽司

keirto09/18 12:24之前看過中國yter去吃台菜,他們對台菜的印象是大量的胡椒

keirto09/18 12:24,以及九層塔。

※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 09/18/2024 12:25:57

undeadmask09/18 12:25共同點就是貼合台灣人口味覺得好吃啊 看到名字就能想

undeadmask09/18 12:25像出味道 啊不然呢?

undeadmask09/18 12:25難道連命名也要完完全全台灣元素才能叫台灣菜?

Nielro972109/18 12:26欸欸 滷肉飯算台灣的吧,中國也根本不覺得他們是正宗

Nielro972109/18 12:26滷肉飯啊

iamserene09/18 12:26義大利人看到草仔粿披薩比較崩潰

mitsurino09/18 12:27照你破碎的邏輯 名古屋的台灣拉麵要算誰的

Mikufans09/18 12:27台灣到處冒犯別人的料理你要不要看看你在說什麼

open10009/18 12:27台灣牛肉麵、台灣日本料理、台灣小龍包

Nielro972109/18 12:28用這種說法日式咖哩、拉麵、壽司都不能算日本的,韓式

Nielro972109/18 12:28炸雞、泡菜都不能算韓國的?==超級嚴格

digitai109/18 12:29應該是棄串逃走了啦 他這邏輯就是世界都數非洲料理

digitai109/18 12:29畢竟一切的文化起源都是從那邊先的

undeadmask09/18 12:29台灣人自己能認同並受歡迎的在地化口味就證明一切了

undeadmask09/18 12:30東西好吃就行了 並不需要外國人來幫你定義輪廓 OK

keirto09/18 12:30就像提到日本就會想到壽司、韓國就是泡菜、美國就是速食,

keirto09/18 12:30那提到台灣就是好吃?好吃很抽象耶,現在遍提到台灣,至少

keirto09/18 12:30應該是珍奶跟魯肉飯吧,而其中珍奶也算是有推出去的東西。

rong199409/18 12:32那你真的見識很少沒錯

whatthejoke09/18 12:35台灣應該是包含珍奶在內等手搖杯文化

undeadmask09/18 12:36啊你自己都說了珍奶滷肉飯 加上推文一堆例子

undeadmask09/18 12:36在那邊沒輪廓是在?

whatthejoke09/18 12:37手搖杯文化確實的走向國際了

undeadmask09/18 12:37共同點就是台灣人覺得好吃 所以才會受歡迎 就這麼簡單

bbo4045309/18 12:40台灣的食物蠻多都是快速做方便吃,我覺得這是台灣食物

bbo4045309/18 12:40一個特色,就算外國的東西進來也要改造成路邊就能擺攤

bbo4045309/18 12:40的形式

e04su3no09/18 12:41月亮蝦餅、左宗棠雞

gm325209/18 12:42小籠包這麼有名怎麼會說台灣沒自己的美食

dk2ftrmrn09/18 12:44美國原創可樂 口香糖

ppit1234509/18 12:47其實真的歸類為台式料理是總舖師制度,問題是這個制度

ppit1234509/18 12:47是從閩一帶傳承來的,連料理法都是100%傳承。

ppit1234509/18 12:51其實牛肉麵是中國的沒啥問題,因為地太大,事實上過去

ppit1234509/18 12:51大陸很多人都沒有跨省概念,牛肉麵主要是給清真跟山陝

ppit1234509/18 12:51西部分省份才有,但是這指的是清燉,"紅燒"牛肉麵才是

ppit1234509/18 12:51來台後把紅燒燉煮跟牛肉麵拼起來的眷村食品。

ItsMory09/18 12:53其實你這篇文章還有回文的思考方式,可能就是台灣美食傳

ItsMory09/18 12:54出去比較辛苦的原因,因為台灣歷經多次殖民/外來移入統治

ItsMory09/18 12:54,造成的本能文化自卑(嘆

ItsMory09/18 12:54p.s:其實牛排中夜市牛排這種玩法也是台灣自己玩出來的

Kt5100009/18 12:56標準支那強盜邏輯

Kt5100009/18 12:57國民政府來台帶來的飲食文化關紅共啥事

ppit1234509/18 13:04台灣小吃基本上就是在舊有的中華料理上,重新用手邊能

ppit1234509/18 13:04得到的食材拼湊出新料理,照港粵仔的說法就是台灣料理

ppit1234509/18 13:04成形的時代都是總舖師用鍋氣料理出來的,那時候就是千

ppit1234509/18 13:04人千種,感覺台式料理好像很豐盛,但是現代規範高了,

ppit1234509/18 13:04反而更多是工業化料理,雖然跟美式料理一樣普遍受歡迎

ppit1234509/18 13:04,可是口味卻越來越接近。

VVinSaber09/18 13:04哪個料理出國不會當地化修正的,太井蛙了吧

VVinSaber09/18 13:04日本人都玩出和風洋食了捏

a2242665609/18 13:06魯肉飯 牛肉麵 珍奶 雞排

karta27374509/18 13:11度小月擔仔麵是台灣的啊==

undeadmask09/18 13:11可能在某些人的觀念裡 眷村=中國來的 自動從台式料理

undeadmask09/18 13:11中排除也不意外

panda81609/18 13:11鮪魚蛋餅珍珠奶茶應該可以說是台灣自產的吧 外國人蠻愛

panda81609/18 13:11

codehard09/18 13:12對對對,所有人類都是從非洲來的,全世界應該都是非洲

codehard09/18 13:12美食,分什麼分呢。

SinPerson09/18 13:13文中提到的是擔擔麵,但我猜是跟擔仔麵搞混了

Vulpix09/18 13:19主要還是要生殖隔離夠久,讓食物吃起來差異夠大,才算新

Vulpix09/18 13:19料理吧。

kingroy09/18 13:25名古屋那台灣拉麵要算也應是只能算日本的料理,掛了台灣

kingroy09/18 13:25兩個字,基本就是肉燥麵,台灣人先做做但台灣好像也沒那

kingroy09/18 13:25種口味

lily583609/18 13:26韓國政府有韓食振興院,是用稅金推廣韓國料理,台灣光是

lily583609/18 13:26定義台食是什麼就可以讓大家吵翻了

kingroy09/18 13:27台灣原本地理環境的問題有一部分原本台灣有的東西基本就

kingroy09/18 13:27跟福建口味一樣,後來又從中國帶了一堆過來,真的要說台

kingroy09/18 13:27灣獨有大概是夜市那堆看起來不怎傳統的

kingroy09/18 13:28韓食那個也一樣,最近看起來不怎傳統的東西很多都是韓國

kingroy09/18 13:28開始的,看起來傳統的反而中國東北一那塊都差不多

Hellery09/18 13:30台灣一堆都中國閔南廣東過來的東西是要講個屁

louis072409/18 13:34台灣明明有很多自創的食物 不用妄自菲薄啦

tony336621109/18 13:34雞排 珍奶表示

DreamYeh09/18 13:34真可憐

louis072409/18 13:35食物這種東西本來就是流傳與改良 你這種標準就是所有

louis072409/18 13:35人都是非洲人 所有食物都是非洲美食

louis072409/18 13:36蒙古烤肉日本也有 叫成吉思汗烤肉 但已經跟台灣的很不

louis072409/18 13:36像了

ken100009/18 13:48拉麵還真的就是好例子,中國發明的超有代表性日本美食,

ken100009/18 13:48那滷肉飯三杯雞沒道理不具有台灣代表性

seacall09/18 14:09你的美食史很爛

o8tom09/18 14:23跟同文同種的的口號一樣好笑

Dheroblood09/18 14:25什麼食物不會在地化? 不在地化賣不久ㄚ

FayWenWang09/18 14:37無知不是問題,無知還大聲嚷嚷就不一定了

siyaoran09/18 14:47無知

Hellery09/18 14:48夜郎承認欲求症嗎?www

youplease09/18 15:01...這甚麼無知分類法

how01809/18 15:34推廣行銷能力確實是個問題,讓近期國外爆紅的珍奶也不是

how01809/18 15:34台灣人,而是韓國人

goldman020409/18 15:42一堆在國外爆紅裝作沒看見= =" 我也只能無言...

goldman020409/18 15:43雖然打著"台灣"兩字 但是他X的根本味道不一樣~廚師是

goldman020409/18 15:43中國人就自以為...就算在中國也一堆打著"台灣XX"....

coldimp09/18 16:43鹽酥雞是不要說是抄襲雞米花

kcball09/18 16:49咖哩粉這玩意是英國人發明的...可以看看華麗的餐桌

bowplayer09/18 18:38總結就是: 推廣成功就是別地來的,沒成功的就台灣的

bowplayer09/18 18:43滷肉飯不是中國的,中國人都還會請台灣人偷渡鬍鬚張滷

bowplayer09/18 18:43肉包給他們。另外美國台菜餐廳還有雞捲跟米糕,蛋餅紐

bowplayer09/18 18:43約也有

Dayton09/18 19:15我愛小米粽 小米酒也讚

moon100009/18 21:24日式XX是日本的 台式XX就不是台灣的

tw1509/18 21:51我覺得之前那篇ai文比你這篇有趣

aaaaajack09/19 03:57台灣各種菜都有中國菜的影子也很正常 但中國人都認同滷

aaaaajack09/19 03:57肉飯是台灣菜了 不用自己在那邊否認

aaaaajack09/19 04:02蚵仔煎確實就是從福建來的,只是連福建各地做法都差很

aaaaajack09/19 04:02多了,台灣的又跟他們不太一樣