Re: [閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法
改自個人八卦版 PO 文，說二次元動畫也是兒少色情的，個人認為法律上站不住腳
違反法律明確性
「刑罰法規必須具備罪刑明確性。所謂罪刑明確性，係指國民閱讀法條後，知悉何種行為會遭受何等處罰，國民對其行為即具有預測可能性，並防止裁判官恣意判斷，因此，應由一般國民的立場去理解法條，如足堪確定何種行為為法所禁止者，即可認該法規具有明確性。」
刑罰法規應具備明確性，國民能夠藉由法條的閱讀明確了解何種行為構成犯罪，以及可能受到的刑罰性質。虛構的二次元動漫少女屬於電磁紀錄，並非真人。若虛擬寶物不是寶物、虛擬貨幣不是貨幣、殺死遊戲 NPC 不是殺人，顯難以期待一般國民能將電磁紀錄理解為法律保護的兒童。若將法律「兒少」的定義擴張到虛擬人物，對一般國民欠缺可預見性，將導致法律模糊不清，違背法明確性。
不符合同法體系解釋
「解釋法律時要遵從、維護法律的體系，使同一用語、意義統一，且不同階層的法律規範不得相互抵觸。」
法律解釋應保持一致性，以維護法律體系的完整性。在同一部法律中，對於「兒童」及「少年」的定義應當具有連貫性。在同法其他條文（例如禁止兒少坐檯陪酒或涉及色情之伴遊）已將「兒童」「少年」明確指向實際存在的自然人，不應在其他條文又將「兒少」概念納入虛擬二次元，否則將導致同一名詞在同一部法律定義不一。
刑法不能隨意類推適用
維護 NCC 者指出：虛擬兒少色情會導致實體兒少色情，所以規範實體兒少色情的法律也能擴展到虛擬兒少色情。
然而刑法對於犯罪的不同階段，如已遂、未遂或教唆犯罪等，都必須分別明文規定，才能處罰罪犯。如果沒有法律明確規定，對已遂犯的規定不能處罰未遂、適用於未遂的規定也不能處罰教唆犯罪。
因此退萬步言，即使假設所有虛擬色情都以煽惑他人犯罪為目的，NCC 將針對已遂、未遂犯罪的規範，以預防真人犯罪之名套用到教唆犯罪上，仍然是恣意擴張解釋，難稱正當。更何況二次元是否會導致真人犯罪，也需要實證證明，非 NCC 說了算。
結論：將「虛擬人物」納入「兒童及少年性剝削防制條例」所定義的兒童、少年，有極為嚴重的過失。包括使一般人無法預見，違背明確性。同法其他條文（如禁止兒少坐檯陪酒）已明確顯示「兒少」指真人，將同法其他條文「兒少」納入虛擬人物將使同一名詞在同法的定義混亂矛盾。「兒童及少年性剝削防制條例」法律條文只處罰已遂和未遂犯，假避免促進真人犯罪之名將虛擬人物納入處罰，以刑法處罰法律該法未納入的教唆犯、煽動犯，實質上為擴張解釋刑法，違背罪刑法定，侵害國民的人權至鉅。
給政府建議，政府認為法律必須防止色情流通，遏止對兒童及少年的性幻想，我國刑法「妨害風化罪」已有所規範。若認為現行法律不足以達成預期效果，應透過立法程序修法解決，而非以逾越法律規定，扭曲解釋法律侵害人權的方式為之！
--
惡法亦法，你不鬧大上新聞誰鳥你
推
你做得好你做得好啊
解釋得再有道理 沒有媒體聲量轉換成社會普遍認知
還是會被雙標裝死帶過去
推整理
這邊都是這樣玩的 我也不曉得怎麼救...
寫得不錯
看到在那邊閉門議會自己決定哪邊違法該刪 法治國家?
NCC：我15次敗訴沒關係 改嗆法院不尊重專業
我覺得走釋憲或是這篇直接抓立法bug 反倒可行 因為這樣對
手就不是社會風向而是司法單位 社會風向沒在講道理 但是司
法單位必須講出個道理
這就是衛服部NCCiWin兒福組織的態度
八卦版推過一次，再推一次
講得真好 不過尼不是法院
你說的有道理，但媒體帶風向就是硬傷
推，可是這島的法律懂的都懂……
法條有理有據有屁用，NCC早就明目張膽踐踏法律那麼久了
對ncc來說根本沒差吧 高大至上的法律人只會放火燒山
推
現況也只能先鍵盤支持了
推
推
現在媒體最大聲量是誰？趕快出來表態一下
解釋的很好 但不會有人鳥你 美國都開搞了 台灣不可
能不跟上
推
別推給法律人，只讀法緒也知道這條根本問題一堆
最大聲量誰理你們
推這個 雖然不知道推了有啥用
不管啦，反對的人都是戀童癖犯罪預備者！
低犯罪率的去學高犯罪率那套，真的是腦子有洞
1好
但是那個高犯罪率的很有錢啊
推
好see 蘿莉控
現在的問題不就是真鬧上新聞，媒體還會特地不提這種講
推
到法律問題的文，而是截幾張言論特別誇大的來報嗎
推，這篇解釋得很好
推
推，合理的解釋
講的很好，但你不是我們國家的立委諸公
問題是立委不修法或是沒有人聲請釋憲的話就只能讓行政
機關和iWin隨便玩啊
推，認真文
推
目前有哪個平台敢承擔被罰錢甚至被抓去關的風險直接跟i
Win對幹？沒有的話你我就只能繼續乖乖當社畜，沒有一
個可以代表集體意見的發聲管道就是這麼弱勢
推優文
TSJ那次也是iwin經手的，巴哈被政府開罰，然後就剩TSJ了
推
推解釋 要先有條理才能說服別人
台灣沒在管你法條規定的
合理
推
推
所以IWIN保護強姦犯嗎？ 把他們連結在一起好了
推
爆
首Po前情提要： 有網友檢舉PTT上刊登某日本情色遊戲內容與連接網址，其中圖片涉及違反兒少性剝削防 制條例，遭iWIN通知移除，引發網友炸鍋，提供上千張各式圖片要iWIN「驗證」是否違法 。33
二次元也涉及兒少性剝削 多數先進國家不允許 真假 既然先進國家們說不行 我們也應該要跟進吧18
: 應該不少人還記得 2019年的時候 聯合國就在推要把『看起來像兒童』的角色封殺 那時期的文章之一：![Re: [閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法](https://i.imgur.com/BMJlGCzb.png "Re: [閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法")
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洽友真可愛，看不懂兒福的話外之音， 實際上這新聞不是要討論怎麼加強或定義兒少性剝削的問題， 純粹就是兒福沒有標到iwin的執行業務出來發難， 今天如果可以借洽友跟一些有心人把現在的iwin得標業者鬥倒， 那這個外包業務還不是手到擒來，畢竟在兒少這塊誰比兒福更有資格。![Re: [閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法](https://i.imgur.com/Vc0RjG3b.jpg "Re: [閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法")
33
相關議題最近太多討論，實在是有點倦怠 不過還是有些事想講講 1.二次元本來就在灰色地帶，而且是屬於 那種"照規定來、明文化"通常會很難看的結果 如果要採歷史解釋的途徑，那就是在攝影技術還沒有出現之前![Re: [閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法](https://i.imgur.com/CakCiM5b.jpg "Re: [閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法")
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其實作為表達訴求的方式 加速派確實是一種方法 意見表達要講求效果就必須擴大化進入公眾視野 大量檢舉作為一種DDOS方式影響執法機關運作在社會運動中很常見 雖然在此例是民間機構但也是一樣概念 但檢舉的方向不該是PTT或巴哈這些次文化的地方43
他們懂不懂我是不知道 但看看這則新聞 照這新聞看，如果iWIN是電腦公會標到，我不覺得他們立場會跟兒福差到哪 無非唱個紅臉白臉而已。等我們退了，iWIN手上的刀子還在他想砍誰還是就砍誰![Re: [閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/01/25/realtime/28818741.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=1050&exp=3600 "Re: [閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法")
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展翅協會 兒福盟 等兒少團體在背後推波助瀾 就算推倒iwin 那些團體還是存在 原本的法規還是存在 就算泛濫檢舉 你各位在網路搞炎上49
認真說，如果只是在這裡宣洩氣也就算了 但我還是常常看到什麼總加速師，要跟誰誰誰對炮什麼的 我實在很想說，到底是出過社會了沒有 我相信這裡也很多人在社會上滾多年了，如果你是個站在過跟多方部門溝通過的位置 應該多多少少都知道，什麼時候事情最難做，案子最難做下去的時候?6
說實在的，我看過在現實中受到委屈或被霸凌的人在二次元中找到依託，也看過因此而成為 創作者的朋友。 他們只是喜歡與熱愛這個歸屬，想把當初被救贖、被感動的感覺分享出來，就像曾經被他人 拯救之後，自己也會願意拯救他人，這種善的循環是我看見的，也樂意看見的。 與這些說要兒少保護的團體，一點關係也沒有！他們在生命最黑暗的時候根本沒被你們給保
![[閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法](https://media.zenfs.com/ko/chinatimes.com.tw/ff4a21ae9ae4aaeefc7466c8fdfbfdd8 "[閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法")
爆
[閒聊] 《兒童及少年性剝削防制條例》依規撤回修正您於公共政策網路參與平臺所提( 修正《兒童及少年性剝削防制條例》第二條第一項第三款 以排除不涉及任何真人、受害人的虛構作品作為取締對象)議題，依「公共政策網路參與實 施要點」規定，已停止提議程序，特此通知。 未符原因：![[閒聊] 《兒童及少年性剝削防制條例》依規撤回修正](https://images.plurk.com/4aRFk2v75SvMSfOGfcJgpX.jpg "[閒聊] 《兒童及少年性剝削防制條例》依規撤回修正")
爆
[討論] 二次元兒童色情入罪 未來數位表達意見省流版： 未來數位總編輯韓京岳針對二次元兒童色情發表談話 他表示成年漫畫可以減少性犯罪 取締二次元兒童色情反而增加犯罪率![[討論] 二次元兒童色情入罪 未來數位表達意見](https://i.ytimg.com/vi/9_Ni1LToSi0/maxresdefault.jpg?sqp=-oaymwEmCIAKENAF8quKqQMa8AEB-AH-CYAC0AWKAgwIABABGGUgUChUMA8=&rs=AOn4CLCE5LzDufNwjJAQNMQogCj7R7jv3g "[討論] 二次元兒童色情入罪 未來數位表達意見")
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[討論] 要燒IWIN不如燒兒童及少年性剝削防制條如題 因為最近iwin的問題鬧到所有人到快炸掉 幾乎所有人都認為iwin建立的目的應該是防止兒童接觸不良網路 跟二次元創作有什麼關係？為什麼由他們來界定二次元創作會傷害虛擬兒童的人權？ 然後中間還冒出衛福部出來...想說這關衛福部屁事，主管不是NCC嗎？![[討論] 要燒IWIN不如燒兒童及少年性剝削防制條](https://i.imgur.com/ojoxQSsb.jpg "[討論] 要燒IWIN不如燒兒童及少年性剝削防制條")
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Re: [閒聊] 《兒童及少年性剝削防制條例》依規撤回修正三款 : 以排除不涉及任何真人、受害人的虛構作品作為取締對象)議題，依「公共政策網路參 與實 : 施要點」規定，已停止提議程序，特此通知。 : 未符原因：22
Re: [悲報] 韓系色圖大手KIDMO被捕為什麼大家會覺得台灣法規很寬鬆.... 兒少性剝削條例第38條就規定 兒童或少年為性交、猥褻行為之圖畫不能散布 這條是妥妥的刑事犯罪，三年以下有期徒刑 而且也有法院判決見解認為虛擬的兒童色情也算 "基於保護兒童及少年之目的，避免觀看兒童或少年色情圖畫、照片之人，22
[閒聊] Re: [討論] 要燒IWIN不如燒兒童及少年性原文恕刪 在此僅討論虛擬人物，不討論真實世界的一般色情 我保持疑慮的項目有三項： 1. 二次元虛擬色情的定義／判定標準(性剝削、性暗示的判定) 2. 二次元虛擬色情跟侵害現實兒少權益之間的關聯性(正相關／負相關／無相關)因果關係![[閒聊] Re: [討論] 要燒IWIN不如燒兒童及少年性](https://i.imgur.com/tzDkotSb.jpg "[閒聊] Re: [討論] 要燒IWIN不如燒兒童及少年性")
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[討論] 黑白工房「被 iWin」事件懶人包：二次元F%BC%9A%251%24s&aoh=17067519285056&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&sh are=https%3A%2F%2Fwww.inside.com.tw%2Farticle%2F34080-csam-manga 黑白工房「被 iWin」事件懶人包：二次元兒童色情創作應該被法律管制嗎？ Sisley2024/01/31![[討論] 黑白工房「被 iWin」事件懶人包：二次元](https://i.imgur.com/VFvyBSnb.jpg "[討論] 黑白工房「被 iWin」事件懶人包：二次元")
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Re: [討論] 二次元兒童色情入罪 未來數位表達意見哈哈 本來就覺得神聖蘿碼帝國這個稱號很xx 台灣法律數一數二嚴 只是台灣人普遍違法 所以那些作品才能活下來 之前我就貼過判決書 甚至不是蘿本 只是普通的R184
Re: [討論] 要燒IWIN不如燒兒童及少年性剝削防制條二次元虛擬兒少與三次元真實兒少差異 應該還有個點可以討論 就是所欲保護之法益 及是否受侵害方面 二次元虛擬人物
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