Re: [閒聊] 小學生喜歡的課程排名 第一名是數學?

a50215200011/11 15:16遇到這種寫5*10=50會被打錯嗎

Retangle11/11 15:165*10跟10*5本來就不一樣 自己爛不要覺得奇怪

a54780858811/11 15:18樓上知道交換率嗎？

a54780858811/11 15:18律

AN9411/11 15:18二樓要進簽名檔了嗎

sc2211/11 15:19沒單位才能交換 有單位交換甚麼

oaoa012311/11 15:19每個國家的背乘數和乘數位置是不一樣的 先後順序是為了

ghostlywolf11/11 15:19還ok吧 之後再教交換律就好了

wzmildf11/11 15:19好可憐，真的很多人看不懂10*5和5*10的不同

oaoa012311/11 15:20教學方便 不是真的在數學上有什麼意義

a54780858811/11 15:20數乘還在那邊在意單位，到底是哪國的破爛數學

snocia11/11 15:20在我讀小學的時候有單位的5*10和10*5也不一樣

marktak11/11 15:21他們沒想那麼多 動量衝量都不會分

a50215200011/11 15:21那我寫5（包）*（10元/包）=50（元）會被幹譙嗎

SangoGO11/11 15:21實際上有[乘數][被乘數]的定義差距

SangoGO11/11 15:23只是小學生誰懂阿，又要強迫小孩做那些那年紀不懂的事了

a54780858811/11 15:26最終還是得引導孩子實數乘法有交換律啊，什麼乘數 被

a54780858811/11 15:26乘數 只是中間的一環而已，卻要求死死的執行

qd659011/11 15:28其實在定義上是有差只是結果 5元/包*10包 跟 10元/包*5包

qd659011/11 15:28都是50元 不過只寫成算式沒帶單位是沒差 除非規定帶單位

AdomiZA11/11 15:30問題在於工具本來就是方便讓人運用的 這種作法就跟要求人

AdomiZA11/11 15:31死背勸退差不多 在座各位應該不會像16-9阿嬤那樣連基礎都

arrenwu11/11 15:32我會說可以交換，但是以小學的教學來說寫出來句子是錯的

oaoa012311/11 15:32數學上的順序沒有意義 乘法又不是基於加法定義出來的 教

oaoa012311/11 15:33學現場方便而已不要入戲那麼深

arrenwu11/11 15:33我們小學乘法的定義是基於加法沒錯啦

kaj198311/11 15:33這種笑笑就好，都4~50年前的記憶不一定很明確

a54780858811/11 15:34你那是換成不同的 圓/包 和 包，可是交換律是一樣的

a54780858811/11 15:34東西，只是你寫在前跟寫在後沒差

arrenwu11/11 15:34我乘法是在台灣的國小學的

arrenwu11/11 15:34當時候乘法的定義就是基於連加

sc2211/11 15:34主要是教到哪 就用到哪啊 高中大學是有看到老師會盯這個嗎

AdomiZA11/11 15:34鬧笑話 牽涉到物理概念就用．代替*號了自然能理解說交換

arrenwu11/11 15:35然後我到研所修代數 乘法的定義還是連加

AdomiZA11/11 15:35率不適用吧

tsainan11/11 15:35初期剛學的確是不該弄反啦 尤其是強調思考的教學

arrenwu11/11 15:35一開始定義乘法的時候，你根本就不該覺得 5*7 = 7*5 是很

arrenwu11/11 15:35正常的事情

tsainan11/11 15:36交換率只是結果相同 直接說相等變成只是記下來

arrenwu11/11 15:365+5+5+5+5+5+5 和 7+7+7+7+7 這看起來就不像啊

arrenwu11/11 15:385*7 和 7*5 定義上表達的東西不一樣，只是我們證明他們

arrenwu11/11 15:38算出來是一樣的結果

OochunoO11/11 15:38文組治國 把數學當國文教

arrenwu11/11 15:40講的九九乘法表就是驗證過後的結果啊 ==

arrenwu11/11 15:415*7 和 7*5 就算乍看不同，只要知道乘法的定義就能去把

arrenwu11/11 15:41兩者算出來得到一樣的35

dodomilk11/11 15:41這一點都不智障啊...5*10和10*5就是不同概念

dodomilk11/11 15:41只是兩者剛好一樣而已

dodomilk11/11 15:42欸不是，怎麼慢了幾秒

storyo1141311/11 15:42小學講交換不如直接叫他背個小技巧，省下一堆為什麼

tsainan11/11 15:43這樣教很快 然後學到後面還是不知道為什麼

dodomilk11/11 15:44什麼數學當國文教...這才是真正的數學...

tsainan11/11 15:44算是單純把數學當工具而不去思考吧 算有利有弊

yuetsu11/11 15:44每次討論這個就會有智障把純數字計算跟有單位的計算混在一

yuetsu11/11 15:44起跟你說不能交換 問他問什麼單位長這樣就開始瘋狂跳針

arrenwu11/11 15:44就是因為要當工具你才要很清楚自己在做什麼啊

CJDame11/11 15:45結果相等不代表意義相同吧

arrenwu11/11 15:45如果不當工具用的話 隨便學倒還不是啥問題

kaj198311/11 15:45不就乘數和被乘數的差別？換成除法就很好懂了

storyo1141311/11 15:45最近外國人也覺得數學就是工具，小學就配電腦上數學

hinajian11/11 15:45這個沒問題 簡單講就是規定

kaj198311/11 15:46你弄反那完全是不同答案

hinajian11/11 15:47都能接受*是乘號÷是除號了 為什麼不能接受單位跟前面

kaj198311/11 15:47你沒說明的話只是看起來答案一樣，說明完了肯定知道有何

tsainan11/11 15:47初學我覺得這種概念還是搞懂會比較好啦 背太多後面很痛苦

kaj198311/11 15:47不同啊

arrenwu11/11 15:47數學本身有相當強的語言特質，去忽略是不好的

zjing11/11 15:47向量和矩陣的乘法就不滿足交換率 前提是要先教交換率的概念

arrenwu11/11 15:48交換率這個小學有個小撇步就是用矩形面積去解釋

arrenwu11/11 15:48這中間除非有小學生站起來說他不同意矩陣轉九十度後面積

arrenwu11/11 15:48不變，不然交換率算是好教的

arrenwu11/11 15:48上面矩陣打錯 是矩形

dodomilk11/11 15:49律啦幹

arrenwu11/11 15:49還不是新注音搞我

qd659011/11 15:51我覺得國中學物理之後就能理解為什麼強調7*8跟8*7不同了

arrenwu11/11 15:51我是覺得把 a*b = b*a 想成神的恩典也不錯啦

qd659011/11 15:52小學的數學好像不常強調單位 但是物理就非常強調單位了

dodomilk11/11 15:57阿就不可交換群的計算都不能交換

qd659011/11 15:57你知道10*5跟5*10是帶著單位換 但是小朋友怎麼知道 就算

qd659011/11 15:57小朋友知道 老師怎麼知道哪個小朋友是知道還是不知道？當

qd659011/11 15:57然是不該打錯啦 只是能理解為什麼會有人說意義不一樣

lou361211/11 15:57要避免學生把交換律當成理所當然 不然矩陣跟向量外積怎麼

dodomilk11/11 15:57只是剛好乘法群是可交換群而已

lou361211/11 15:57學

a54780858811/11 15:58向量空間那八條沒告訴你向量乘向量是怎麼會是，所以

a54780858811/11 15:58你大可以定義一種向量之間的乘法，然後要求有交換律

oaoa012311/11 15:59欸不是 數學定義為什麼會跟物理單位扯上關係

oaoa012311/11 15:59數學上的計算不都是無因次的嗎

a54780858811/11 16:00矩陣乘法倒是明確告訴你怎麼乘的，所以寫開來一看就

a54780858811/11 16:00知道不能顛倒

a50215200011/11 16:00矩陣不是教的時候說明為何不能交換了嗎

NoLimination11/11 16:01就換個方式填鴨 很無聊

rufjvm1234511/11 16:01數學就是個解決問題的工具 怎麼用是自己的本事

onionandy11/11 16:0810*5和5*10真的不同

plzza0cats11/11 16:14幹我國小真的沒單位直接扣3分 機車欸

plzza0cats11/11 16:15我到底是學數學還是國文==

plzza0cats11/11 16:15你說公斤公升公分就算了 一個一張這種也扣分

siro020711/11 16:24其實寫前面才是較合適的 不然等到學代數運算就會搞混

siro020711/11 16:24例如假設一包糖果a元 那麼5包是多少元

siro020711/11 16:25現代數學全都會教你寫共5a元 而不會教你寫a5元

fragmentwing11/11 16:26在國小數學單位也可以視為常數交換啊 又不是微積分

jason40131011/11 16:26你這單位出來 是元包 而不是元 因次分析學一下 拜託

siro020711/11 16:27所以本題答案我會建議寫共5(包)*10(元/包)=50(元)

jason40131011/11 16:28什麼單位擺前面都是文組誤國

fragmentwing11/11 16:38大學在算真的是103樓那種方式 只是會不會省略的問題

fragmentwing11/11 16:39推真的是換個方式填鴨而已 還一點都不實用

sc2211/11 16:45比較常遇到的是不管前後 但是沒寫單位就算錯

a191997911/11 17:25單位為啥不能交換 每秒前進公尺數1/sec*m 跟幾公尺每秒

a191997911/11 17:25m/sec 講的是同一回事 至於外積跟矩陣乘法... 他們本來

a191997911/11 17:25就不是乘法 混為一談是要幹嘛？

FreezingFish11/11 17:27與其一直強調順序，不如多讓學生理解中間為什麼長那

FreezingFish11/11 17:27樣，什麼狀況下可以交換，不然很多"天才"學生就只知

FreezingFish11/11 17:27道結果是一樣的，然後就只記得這個

rainjuly11/11 21:085*10=五個十 10*5=十有五個 不用單位 用倒裝就能解釋了

rainjuly11/11 21:09應該沒人覺得五個十和十有五個不一樣

rainjuly11/11 21:12如果他要看學生懂不懂應該要求學生在每個數字後面都寫單

rainjuly11/11 21:13位 而不是看順序吧

pttha11/11 21:44覺得不同的到底怎麼想的？

pttha11/11 21:45文組腦袋？

pttha11/11 21:46共五包每包十元，跟一包十元共五包不就一樣？

WrongHole11/12 17:57