Re: [閒聊] 劉邦有這麼差嗎?
劉邦是個很難用數值評價的人物
普遍在一般人心中就是狡詐無能運氣好
但歷代皇帝統治者卻都給予很高的評價
甚至連大家稱之穿越異世界小說都寫不出來的劉秀
-> 石勒:
"碰到劉秀,我能與之一戰"
"碰到劉邦,我還是幫他提鞋" (牽馬墜蹬)
大家最有意見的就是劉邦與漢初三傑的關系
蕭何張良,一個丞相一個退休沒話說
最有爭議的就是韓信
但就連三國志也都沒出現功高震主到這種地步的
三家最頂人物,諸葛亮,司馬懿,陸遜
諸葛亮不用說,最完美
司馬懿是推翻了政權
反而是陸遜被氣死
但也都沒到韓信這種程度
關係會發展成這樣,絕對跟韓信自身的處事有很大的關係
絕對不完全是劉邦的問題,太多明顯的事件了
所以就算要以數值能力論,那麼政治能力劉邦絕對海放韓信
如果一個統帥政治太差,也難以統治一國的
也許韓信在統率上,或是呈現在遊戲中某項參數(比如單方面的攻擊力等等)
會高於劉邦
但這樣的數值是很難呈現出劉邦對整個大局的統治力
而這點一直都是遊戲裡面無法呈現的地方
很多做法就是只能加成到政治/魅力裏面
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※ PTT 留言評論
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→ oasis404: 朱八八就是個瘋子 08/05 23:45 推 GP01: 老劉可沒殺自家班底,老朱的自家班底是"朱家人",其他人都可殺 08/06 00:29 → GP01: 老劉是差點想殺掉樊噲,那還是因為繼承人的問題才發生的 其實朱元璋也是因為繼承人問題 藍玉案發生前幾個月有一個更大的事情:太子朱標去世。15
項羽只屠城 城陽 咸陽 齊地三處 劉邦至少屠城 潁陽 武關 煮棗 胡陵 城父 參合 馬邑 跟渾都 八城起跳 還有未遂都魯地 ! 朱元璋可沒有屠到八城 仁慈?虛偽! 建立擁護漢朝建立的異姓王總共約9個6
地 : ! : 朱元璋可沒有屠到八城 仁慈?虛偽! : 屠字有爭議,後面朝代的屠字負面意思居多,但這時的屠字要結合前後文去分析,可能是指4
其實我覺得要看能力不能只看三國志14 像12、13代的劉邦 統率都有87 不過最慘的古代武將不是他72
首Po剛無聊看三14WIKI 發現劉邦的統率值: 才71而已 比夏侯惇(89) 劉備(76) 孫權(76) 諸葛瑾(75)還低3
→ oasis404: 項羽還把勸他的人給煮了,劉邦算好的 08/05 22:40 → oasis404: 劉邦的確殺韓信,但講真的韓信那種行為也沒幾個皇帝忍 08/05 22:41 → oasis404: 得了 08/05 22:41 韓信是呂后與蕭何趁劉邦外出時自己殺的(成也蕭何 敗也蕭何) 劉邦回來後才知道韓信已經被處理掉了9
劉邦軍事家這塊也討論過幾次,大眾刻板印象太深,實際上也有中原三四強,只是前兩強太 op 至於劉邦是不是仁君?一般都是用大臣視角看待,不妨偶爾換成比較底層的視角如何? 對一個經歷過秦末暴政,天下戰亂的百姓來說,七年內出現了一個重新統一,和民眾約法三 章,有廢除苛政、輕徭薄賦、解放奴婢等舉動的君王,是否算得上仁慈?5
韓信被劉邦軟禁在京城 呂后趁劉邦領兵攻打外姓王的時侯 把韓信處五刑、夷三族 彭越劉邦也是流放他 這人蠢到找呂后求情
爆
[閒聊] 為什麼項羽的評價比劉邦來的高?如題 光榮有一款項劉記 項在劉前面 可見光榮對項羽評價還是比較高的 不只是光榮 司馬遷筆下的項羽也是英雄氣概 還給了他本紀的位置52
[問卦]漢高祖劉邦能統一天下 劉備為何不能?劉邦無賴武功普通打仗不強, 劉邦謀士有蕭何 張良 陳平, 武將有韓信 劉備個性厚黑,魅力滿分 有皇族血統加持,可以拿復興漢室這張好牌來打天下47
[三國] 三國人才濟濟 有誰排的進史上前十大名將?補一下洽點 三國人才濟濟, 常進百大名將的不外, 以KOEI三國志名將的基準, 統率的數值來比較的話 曹操 (98) 關羽 (96)20
[問卦] 蕭何到底從哪看出韓信是國士無雙我們都知道 楚漢相爭時 蕭何慧眼識韓信 韓信也確實證明他是古今難得的奇才 不過一個二十多歲的無業游民 到底有什麼地方 能吸引到一個四五十歲 經驗老到的老臣 談兵書論局勢 應該也不只有他會吧12
[問卦] 漢高祖劉邦的能力是不是普普劉邦自己說過 夫運籌策帷帳之中,決勝於千里之外,吾不如子房。 鎮國家,撫百姓,給餽饟,不絕糧道,吾不如蕭何。 連百萬之軍,戰必勝,攻必取,吾不如韓信。 此三者,皆人傑也,吾能用之,此吾所以取天下也。13
[討論] 劉邦超廢的吧女口是頁 打仗靠國士無雙韓信 帶著偏師海扁諸國 計謀靠子房 後勤靠蕭何9
[問卦] 劉邦怎能讓蕭何韓信張良陳平死忠?劉邦智力普通,武力不強,帶兵打仗不厲害 出身草莽 為人沒禮貌,瞧不起讀書人 之前好像是英布背叛項羽投靠劉邦 劉邦一邊洗腳,一邊接待他9
Re: [閒聊] 司馬懿到底憑什麼當三國統率第一?其實這跟光榮三國志武將屬性定義有關。 比較常見的有武力、智力、政治、魅力、統率這五項。 武力算是最好理解的了,誰體格好、單挑強,大概數值就會高。 其它四項或多或少都有一點爭議。 魅力通常會當作徵兵數依據,也就是角色受人愛戴的程度。5
Re: [問卦] 漢高祖劉邦的能力是不是普普補充一下漢高祖劉邦的八卦 1.劉邦的自稱----「林老北」 這是史記裏面記載的劉邦自稱語。 有一次,劉邦的謀士酈食其獻上一個計策, 劉邦覺得好像不錯,決定照辦。
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