[閒聊] 最難受的是中階繪師吧?
本魯不是繪師所以只能猜測,猜錯輕鞭
這個工具成熟後
受影響最大的群體
應該是能力並非頂尖的那一群吧
(也就是會畫,但不是畫最好的那一批)
目前看多了novelAI的圖
目前還沒有辦法形成固定的風格,做出連貫的劇情,且在細節處還需要多打磨等等
但單就產出單圖的部分已經可以做到快速高效,且可以去除一大部分明顯不合理的構圖
對於入門不久的人來說
也許把繪畫當成興趣繼續打磨,或是直接轉換跑道
對於領域大手而言
AI能做到的事情與這些群體有些許重疊,但沒有辦法上位取代這些大手
反而是介於這兩者之間的群體就變得很尷尬了
未來也許如果想要入繪畫門檻並以此為職業的話
學習成本必然會增加很多,也會汰除一大部分接單圖維生的人
--
低階吧
中手獲益最多吧
低階沒差啊 反正本來就賺不到錢 直接轉行。 中階會硬撐
反了,是學習成本降低,你靠AI下限變超高只是熟練度和美
術知識缺乏會無法比別人更有效率產圖
低階根本沒差啊,本來他們的客源就少,這種工具反而
會讓這些人轉入其他領域
懂得利用ai的話學習效率會變快吧
最爽ㄅ
你們要想欸 懂得利用AI本身就是要學習的了
對某些擅長畫特地身體部位的中階繪師來說算好的工具吧
因為根本就沒有所謂的中階
只有低階和高階
剛入門的那些怎麼可能學,已經進入這領域一段時間的
人對AI更不懂啊
繪師受益最大吧
接單維生基本上就是低階
學習成本提高 不是會爽到中階人員嗎?
入行門檻變高 底層壓價行為減少 有上漲空間
低階還好吧 就當成是用新工具學繪圖而已 可用可捨
反了 是只有高階跟中階 低階根本不會有人找他下訂單…
自己書籤平均1000到2000 已經著手改行畫line 插圖了 抱持
極度悲觀看法
低階失業 中階替AI補圖 高階價格更高因為純手繪的人越來越
少.還有嚴重的問題在高階也是從低階慢慢練習上去的,沒有低
階自然沒有高階
以後訂單會少到只剩高階能生存 中階爽在哪…
接那種2000元委託單的,本身就是低階,以後大家靠自
給自足,沒錢賺怎麼活?
AI這麼強的話早就被拿去用來畫中割之類的
中低階都爽不到 久了就出現斷層
低階吧 低階可能改AI圖都有難度 本來可能能多少補貼費用
但動畫給AI畫的效果不是太好
邊練畫 現在變成直接要練上去才有機會收點費用
時代趨勢就這樣
目前大概有兩種看法 一種是認為低階畫師轉換跑道成本
低,而對已經從業一段時間的繪師來說傷害最大
另一種說法是因為這個工具會把單純產圖的低階畫師砍
除而說對這些人影響最大
但我覺得這兩種說法一個是從已從業人員來看,另一個
是從整個產業面看
兩個其實都是在說同一個事情
畫師生態就兩極生態吧,要不就是連自己都養不活的,要
不就是大富大貴
然後學習成本的提升則是必然
中階不會更爽吧 補圖價碼高不了
高階的還是可以用傳統技巧創作 XD
我倒不這麼想,如果是這樣的話,那作曲家應該也會變少
講的好像路邊丟石頭 隨便就能丟到繪師一樣
可是現在作曲家也沒變少
作曲家沒變少是因為市場變大
以前音樂創作門檻高
現在串流媒體幫助很大
網路爆紅的一大堆
一堆比繪師更慘的職業都沒人鳥了 幫QQ
電腦也早就可以彈鋼琴了,也沒看大家都不學樂器
中低階就算沒有Ai也是要繼續往上爬,低階畫的跟跟Ai
圖相近的要爬,中階優於Ai圖的也要往上爬,在創意與
精細化、客製方面都是,只是不會被取代,畢竟客戶要
委託一幅符合自己腦內要求的畫,還是找比較好溝通理
解的繪師會比較好
繪圖市場跟音樂市場不太能比
作曲家不能比啊 不紅的歌一狗票 不缺AI濫竽充數
畢竟你寫幾首歌爆紅可以靠歌就收版稅
沒有 FB所有繪師都在幹委託人難以溝通(ry
繪圖市場也不會比音樂市場小到哪去吧,一堆東西都要圖
那要看市場可接受的門檻,顯然AI繪圖可以應付市場
手遊一堆都靠圖的
繪師有一張繪畫能收版稅的嗎
繪師薪水本來就很差啊 有部分是美工的私人時間出來接單
繪師很多是接案賺錢 是滿足特定人士的喜好 但有別的管道
能大致替代影響就會很大
影視作品要音樂 遊戲要音樂 連車站也要音樂
畫家也有一幅畫賣好幾億的
這些都不一定需要繪師阿
好幾億的畫家跟AI一點關係都沒有
這不叫市場大
作曲家不須要拚到這個高階也能靠版稅賺錢
一服畫能賣幾億那個跟他畫得好不好沒啥關係了
假設需求60分的圖,AI可以畫到60分就能搶繪師工作了
好幾億的畫家 已經不是畫怎樣的問題了
我是認為音樂家和繪師這是兩種完全不同的生態
漫畫需要畫師、動畫需要畫師、小說也有插畫
一幅畫好幾億 賣的九成九跟繪畫本身沒什麼關聯
"需求60分" 是個很曖昧的講法
公司請22k美編CP值蠻高的其實
現在60分的圖,10年前可能是95分
你做音樂不會找22K大學生
而且插畫家也有版稅啊,出個畫集啥的不就有版稅了
那能用就好 對你來說是比較不曖昧的講法嗎
那是你自己出的阿
當然還有70分80分90分的需求市場,這些還是靠繪師
人家音樂是只要有人引用就要付錢
確實 分數會隨年代流行而變
當然 因為美編還可以兼很多別的差 還可以抓來開會狗幹
多少人誰會想用你畫集用在商業場合
插圖本受害最大啦
畫家其實你要用他的圖也是要付錢的,職業的是這樣
以為是文藝復興時期喔…照理講的接單都只是滿足需求而已
就本來就不是啥人人當的起的職業啊..
繪圖能用的場合就是比音樂少阿
你現在看覺得60分的圖,AI普及後可能就剩下30分了
就好像電繪普及後,繪圖產出的水準也不一樣了
你最後的前提仍然是錯的啊,是入場成為繪師的人變多金字
塔變大,那不是門檻提高那叫競爭激烈化,是因為同級的AI
繪師變多了導致殺出血路的機會成本變太低了,學習門檻變
而且音樂又不只作曲的,樂手失業了嗎?
高不會長這樣的
畫畫PO上YT然後賺大錢的機率高還是創作音樂?
不管怎麼看音樂的餅比畫圖的大太多
你現在用電腦就可以做一個樂團的曲,樂手也沒丟工作
所以投入的人也比較多
目前AI都畫的都太色了 我想不到飲水機文宣要怎麼配圖
沒丟過做是因為LIVE表演還是需要他們XD
丟工作
是說也不用太悲觀就是了,反正不適者就離開
其他人還不是馬照跑舞照跳
呃跟古時候比 樂手確實很多都失業了
我還真不知道創作音樂好不好賺錢XDDDD
而且串流並沒有讓市場變大,音樂銷售額整體是萎縮的
而且還有各種不同性質的表演
商業文宣用高捷少女那個程度會比較保險
穿露奶裝上傳YT應該屌打音樂和作畫
很多產業就是隨著科技進步會慢慢被淘汰
音樂銷售額比較大的年代大概是90-00初
創作音樂不好賺錢啊 但是我認為比畫畫好XD
至少你會玩樂器還能找到工作
畫畫有嗎
你說低階美工喔
這有相關統計嗎?
你如果是回歸用傳統顏料作畫應該還是有人買吧
穿露奶彈鋼琴裝賺大錢
以前有個日本作曲家說過 普通等級的歌大概幾千日圓有找
吧 頻尿作曲家
去當22k美編也是生活啦Ww
穿露奶畫畫有搞頭嗎
很多傳產都有這個職位ww
我沒查過統計拉 純粹個人觀察的XD
不一定成功阿 圖其奶台很多人數上不去
工廠生產一堆飲料, 手搖飲的市場也沒有因此而消滅阿
以後會變成這樣的 毛玉牛乳或嚕嚕頭那種披V皮往偶像化走
美術應用範圍可廣了,你現在用的app都有美術
當美編應該一輩子都美編吧
感覺音樂比就有機會大紅
字體什麼的也都是美術
因為我覺得音樂那個門還滿窄的
阿不過美編應該跟文中描述的繪師是不同的
感覺
說真的 繪師要跟手搖飲比已經夠慘了耶
不會啊
我會用"設計"來解釋, 畢竟大學科系這個是商業設計
繪師本來就不是很高門檻的工作
會畫畫不就是?
呃跟手搖飲比?
玩音樂玩到死掉的多得很 首先光名字都沒聽過的地下樂團
那照你說法,會彈小星星就是樂手囉
其實商業設計和畫畫還是有一定區別 沒有辦法說誰完美
替代誰
動畫外包給人畫畫那種打工不就差不多
說真的我不知道繪畫是這麼普遍又易學的技能耶…
玩音樂玩到死掉跟AI或電腦輔助創作毫無關係阿
純粹他們音樂沒人聽
就已經很難只靠音樂當本業了 再來那些街頭無名藝人你覺得
廣義來說,你現在拿張紙筆隨手畫圖也是繪畫阿...
只是人家要不要買而以
能靠那個收入過活嗎?
以前台灣不就動畫打工基地?
所以說AI或電腦程式沒有取代音樂創作阿
對啦 我會背26個英文字母我也是口譯員了
不一樣喔
口譯員你要會翻譯 你只會英文字母是要翻譯什麼
你是不是看不起搖飲料
商業行為比較複雜, 如果是一個大手拿簽名版塗鴨
就需求不同啊...更多人加入 你真的很行的話 不就更
加顯示你的技能有價值
按到噓推回來
那個親筆塗鴨的價格就不會便宜到哪邊去了
不過我的論點是音樂和繪畫這兩種完全不同的東西 無法比
繪師要當工作現在門檻超高的 我是說畫角色的部分
雞湯塊也沒讓米其林餐廳倒閉
喔喔口譯要會翻譯 繪圖就是低技術門檻就是了 懂
雞湯塊就是讓開業門檻降低很多XD
你現在才懂喔 繪圖門檻本來就很低
一些人得失心比較重吧 你學了幾年還不一定畫得好 AI幾
秒就搞定
畫角色那也沒差吧 講人設就和這次AI議題沒啥關聯了
我真的現在才懂 原來繪畫不是什麼專業技能
ONE畫成那樣還不是超紅
音樂市場沒比繪畫市場大吧,ACG全部都需要作畫
門檻低還要學幾年?笑死
你音樂做成這樣是有會紅嗎
ONE畫圖不怎麼樣,但他分鏡很厲害的
美術大學都收一收算了 改成手搖飲大學吧
繪圖的確門檻很低阿,但市場就已經是血海了,這血海又有AI汙染
你好崩潰喔
門檻一直都不低 美感是要培養的 沒個幾年怎麼可能養成
音樂多的是編曲作曲不怎麼樣但紅的,像那個Friday
一堆繪師沒上美術大學阿 美術大學不是專門訓練繪師
網咖泡麵也特別香 就是技術了啊(誤
呃你聽起來越崩潰 就表示你的話有多好笑啊…
沒拉,我設計系混畢業的,我可以說培養美感很重要
你去速成班就只能畫速成的東西
你比較好笑吧
但其實很多人大學混四年,美感都是用複製的
韓國LINE漫畫有幾個人美術大學畢業的XD
畫的這麼差不也紅
滑坡道美術大學全部收一收
你覺得ONE很簡單,那現在就可以學他了,畫幾張分鏡看看
而且設計系強調的是類似儀式感的努力, 還有作品的個性
下限高 不等於上限低耶XD
我沒有要學他阿
我又沒說要當繪師
然後到新一代之前一堆學生的個性被指導教授打槍(無商業性)
多少漫畫家畫技神,然後哉在分鏡上的
女僕店調理包也是要注入愛心的好嗎
講得好像大家都能當ONE一樣
啊笑點不就在你說畫圖跟手搖飲的技術門檻差不多 那還學
幾年幹嘛
我想現在正在讀設計系的應該多少能看懂我說的事情...
還滑坡咧…
畫圖的有全部都學幾年畫畫嗎
你滑坡不是嗎 直接鬼扯到美術大學全部收掉
自學也要幾年圖才能看吧
設計系到底在幹嘛這個自己去查吧,你想把大學當學店混也行
低階繪師的圖賣得出去嗎?本來就是做興趣的吧
你都沒看過畫師po自己的進化史嗎
不要吵架不要吵架 誰說對了都給他
因為我組員當年就是完全沒在做事情,靠我扛到畢業的,淦
但會當畫師的 本來就對畫畫有興趣吧
而且手搖飲的比喻是說取代性高吧
不是說一天訓練就能走
對啦 也有人家裡地下室有貝斯 沒學過就會彈的 確實不是
什麼技術XD
畫家死了,一幅畫才能賣好幾億.當然政治炒作的那種不算
剛剛在講技術門檻 跟取代性高無關啊
手搖飲取代性高是最後的步驟吧,畫家從零開始應該是
從茶葉開始種起那邊
你想講的大概是繪師僧多粥少待遇差 跟手搖飲差不多
但我講好幾次技術門檻 你都照樣說低 那我能說啥?
如果要對比手搖店員工,那應該就是指現在操控AI的人
與其說是技術門檻...其實商業設計有一半在學的是如何說服別
畫畫比音樂低吧
人自己的作品是有價值的
畫畫應該大部分人都用那幾種電繪軟體
音樂有很多不同的樂器
低階死的差不多吧
認真來說現代手搖飲難度真的比以前傳統手搖飲簡單
就是
現在手搖飲是拼茶葉品質和鮮果
其實茶葉產地都是出自差不多的地方拉...台灣茶種就這些
以前是搞一堆糖漿/粉組合品項也超多
要說比較明顯的(繼續歪樓), 應該是咖啡機的問世吧...
看我阿姨店裡那一堆小抄 弄出一堆喝的 真的猛
其實我不知道手搖飲的員工需要管到茶葉挑選...
即溶咖啡很讚啊~
至少我認識做過的好像沒這麼辛苦就是了= =
現代的煮咖啡已經省略很多動作了,雖然還是有一些步驟
摩卡壺偉大的發明~
但像我味覺很差的人只覺得那些人弄咖啡粉餅只是個儀式感...
有些飲料店弄老半天煮出來的跟便利商店機器一件出來的差不多
但我覺得儀式感蠻重要的, AI對我來說欠缺了這個部分
超商咖啡這5年才好一點吧 尤其是全家 進步超多
說到這 豆的差異就滿大的 如果是差不多等級的豆那差異不
會很大
是說我們到底在講什麼= =
全聯的咖啡就不用置評
大部分的消費者也不能區分咖啡好壞,就跟AI圖片識別一樣
現在在講手搖飲和咖啡(X
美式 差很多啊 拿鐵我是覺得都87像
所以 一樣是AI製圖 史大巴(繪師)跟小七(一般人)挑出來的
你今天如果花一堆功夫還贏不了這些機械產物,那的確是該想想
儀式感還是會有差 所以繪師就算用AI繪圖也能多收個一百
是不是該考慮轉行了
差不多這概念?
回來講設計系,東西當然要好,這是一切的前提
在東西都是好的前提下, 賦予作品額外的價值比較麻煩
這是藝術概論的領域(自己買書或上網學也很快)
有人根本是來討戰的 真的很有趣
所以市面上常常有些店會寫一堆什麼奇怪的故事或是歷史小知識
有些人創作美術的背後也需要寫上創作動機等
就往精緻繪圖啊 圖面複雜化 or 賦予單圖故事性 貼
合時事 都是方向
這些都是商業作品背後需要的成分,但事實上群眾不見得買單
但單圖故事化那種就比較難賺 跟接單不太一樣
接單看你的性質阿,純美術也是要和客戶去談的,也就是客製化
如果客戶只需要丟幾個關鍵字給AI就能滿足,那就賺不到錢了
大手繪師還是會當大手繪師,因為這些人的名氣就是有獨特價值
反正就是要體現你的「價值」啊 表現出來 才會有對
應的客戶找你
不然誰知道你有一堆屌打其他人的賦能
美術系我不熟, 但設計系基本上就是在學習這些東西
一直都是低端客戶找你也受不了吧...
把自己當100元快剪 差不多就這種感覺
等AI剪髮還沒問世,搞不好一顆平頭只要20元就能完成了
弱肉強食 適者生存
爽到不行吧 反正一般客戶也看不出來 用AI產圖就能賣了 也
不用自己畫
時間可以證明一切,會不會取代應該近幾年就知道了
把AI練到只能畫色圖 世界就和平了
早點轉換跑道改練修圖吧
AI快速產出 人工負責監修
最難受的其實是學徒,但日式動漫繪圖的學徒本來就沒好過
為什麼不是改變繪圖方法 改成用ai 製作草圖最後自己
修改方式?生產力也會增加很多喔
低階直接轉AI調教師比較快
業主也覺得生產力會增加很多,因為可以跳過繪師直接
找AI拿圖
如果AI的功能只綁在繪圖軟體裡面,那你說的是對的
能讓AI幫忙有什麼不好的
繪圖AI沒有不好,造福遊戲業
電話接線生結局是什麼 繪師結局就是什麼
中階最衝擊是真的啊
低階可以瞬間產圖應該覺得好玩
四大也是不少人大學靠人扛畢業的,但是也不會說門檻跟
手搖飲一樣低吧,除非設計系入學沒有作品審核,但是那
就是學店的問題了。
AI以上AI以下
71
Re: [討論] AI未來會是工具,還是取代繪師?這裡是小小的接案繪師貓屋~ 最近AI文很熱門 剛好畫線稿畫得很累,上來發個廢文,順便騙一下P幣(′・ω・`) (不然都沒錢發了...) 先說結論57
[AI] 繪師YT齋藤直葵認為AI不會取代繪師的工作影片連結 Link: (Naoki Saito illust) 影片本身有字幕,有 中文 英文 字幕可以選 我是在之前討論繪圖怎麼樣算抄襲的討論的文章中知道這個繪師YT 覺得他的講法滿有趣的。42
[討論] 為什麼AI不會取代創作者/繪師?總之標題就是結論, AI不會取代創作者/繪師。 我接下來會從三個角度解釋為什麼我這麼認為, 可能文有點長,願意看的先說聲謝謝了, 首先第一個角度是比較主觀且複雜的:33
Re: [閒聊] 繪師的能力不該只有畫畫吧你說的部分正巧是繪師在商業上最容易被取代的地方 第一個,所謂的商業追求的從來不是極致,而是穩定 穩定的品質,能讓最多數人接受的品質 而畫師個人的美感跟依靠AI抓取的大多數人喜歡的圖整合出來的美感 哪個比較受歡迎還真的不好說。29
[閒聊] 繪師的能力不該只有畫畫吧就 最近在看繪圖ai和繪師這件事情想到 老實講繪師的能力不是只有畫畫吧 對於一張圖的鑑賞能力、美感、市場大眾是否會喜歡這樣的圖 之類比較偏向思考的能力,不是繪師應該具備的嗎?19
Re: [討論] AI未來會是工具,還是取代繪師?路過的剛好有在做AI相關的工程師來回看看這標題 就借這篇文回一下 因為蠻認同內文觀點的 先說我自己雖然主要領域是CV 但不是生圖這塊的XD 文中有錯也麻煩指證一下 也一樣先講結論18
Re: [討論] AI未來會是工具,還是取代繪師?只是一個菜雞畫圖新手 幾乎不接稿 分享自己玩一個晚上AI的看法 我覺得目前AI跟職業繪師的狀況 如果職業繪師是100分 那AI產出的圖大概就是75分 對絕大多數人來說及格 但細看不到完美15
[閒聊] AI工具普及後的未來會如何?這幾天看下來加自己研究了一下AI工具 他產圖的品質跟速度真的很驚人 以商業角度來看 除了0.01% 大師 自身技巧高超並富含特色 像是so bin 三嶋 金政基之類的11
Re: [討論] AI未來會是工具,還是取代繪師?我覺得在討論這之前要先定義繪師是什麼? 怎麼樣的行為才算是繪師? 繪師基本上的行為 就是想辦法產出一張圖並在市場上獲得一定程度的價值認可 前者的產圖來說2
Re: [討論] AI未來會是工具,還是取代繪師?小弟非業界人士 只是從玩家的角度發表一下意見 我認為AI是工具 而且能讓大部分人上手的工具 門檻也不高 大家都能自己動手做 自然會取代部分繪師 你能自己動手換燈管 那你花大錢找水電師傅來幹嘛? 實際上水電師傅也不會因為你自己會換燈管而丟了工作
92
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