PTT推薦

[請益] 年輕人(30歲前)不該買債券,真的嗎?

看板Foreign_Inv標題[請益] 年輕人(30歲前)不該買債券,真的嗎?作者
wu5834
(美柑我老婆!)
時間推噓28 推:28 噓:0 →:89

前情提要: #1dKuUNdt (Foreign_Inv)





各位投資前輩好,敝人去年年底至今年年初 已經將大部分資金投入市場

體驗一下投資波動,也拿了一些些的報酬


我是較保守的投資人,配置大致如下:

ACWD+VWRA+XD9U: 50%  (世界中型 + 大型股ETF + 一些VTI

AVGS: 10%       (因子投資,世界小型股ETF


006208+0050:
10% (Home bias)



固定收益:A級公司債(直債)美國中期公債ETF+小部分滿期儲蓄險,約25%。

緊急預備金:5%高利活存+短期定存為主。




股債比大致上維持 7:3。 (每半年定期再平衡)






----







但是我的親兄弟在最近和我討論的時候 對股債平衡這點提出質疑



以下貼他的原話。


我想問一個問題:

資產配置股債比7:3意義在哪裡?

為何不9成股 (VT SP500 0050) 1成緊急預備金?

既然報酬的主力在於股票
且長期持有,相信市場長期向上 (15~20年)

今天看清流君回撤2008年金融危機
了不起熊市了兩年半到三年

保守一點我們預留抓四年的現金70萬
大約佔我們資產1成多

在我們保險規劃大致上都成定局前提下

為何要去投入債?






----







我個人之所以配置債券的理由 大致有3:

1.相信資產配置理論

2.心態較保守,故希望降低投資組合波動

3.目前的債券 到期殖利率(4~5%),我可以接受





我們兄弟的年齡在26~27歲,目標在45歲前退休 (或半退休)

預估投資期間還有18~20年。



從長期的角度而言,或許他的理論比我正確?

9成股 (VT SP500 0050) 1成緊急預備金 >>> 股債比 7:3定期再平衡?





我想聽聽各位投資前輩的看法。

年輕人(30歲前)不該買債券,真的嗎?






--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.6.179 (臺灣)
PTT 網址

ffaarr02/18 16:50每個人的風險承受度不一樣,沒有什麼不該買這件事。

我原本也是這麼認為 但是看到很多人都勸"30歲之前別買債券" 像清流君也說他沒配置債券 所以有點懷疑自己...

panpan02/18 16:58債對台灣人有個問題 匯率都是美元 美國人股債配好用 是因

panpan02/18 16:58為花錢都花美元

ddshu02/18 16:59我覺得看資產 如果你有個三千萬可以買 ㄉ

沒那麼多 總投資部位+現金 大約700萬而已 (無借貸 不開槓桿) 說多不多 說少不少 尷尬的金額

panpan02/18 16:59債漲了 結果台幣升值了 那也沒賺錢 平衡也失去效果

panpan02/18 16:59等哪天台灣餐廳超商都可以收美元 股債配才有用

用匯率來看不準吧? 長期投資而言 匯率風險應該會被沖淡很多?

vyvian02/18 16:59回測跟實際遇到是完全不同的感受

spy1902/18 17:01純看報酬率就是股票吧 剩下就看大家的風險承受度了

ohyakmu02/18 17:11看你偏好資產增長還是心靈平靜啊 個人選擇

那我跟他剛好是兩派不同的人 XD

daze02/18 17:25年輕人應該持有更多股票的理由是未來薪資收入可視為類債券。

daze02/18 17:27但這個前提不見得對每個人都成立。

daze02/18 17:28而如果你接受這個前提,那年輕時持有更多股票是合理的,至於

daze02/18 17:29股票比重是否會因此而達到100%則不一定。

daze02/18 17:30假設你非常保守,退休時只想持有10%股票,那年輕時股票比重

daze02/18 17:31可能只要40%就已經達標了,未必一定會達到100%。

生命週期投資法的概念? 換句話說 也可以年輕時改債比9:1 隨著年紀變老 降低槓桿/降低曝險 調整股債比變成6:4 / 5:5 這樣嗎?

daze02/18 17:36而取決於你的借貸成本與風險承受度,股票比重的上限也不見得

daze02/18 17:36要限制在100%以下。

daze02/18 17:41題外話,我個人不是很喜歡名目債券。抗通膨債或許是比較好的

daze02/18 17:42選項。

我認為TIPS是很優質的固定收益資產 但比較適合退休提領階段 (因為抗通膨能力強) 因此我目前是持有現金 可能會等40~45歲左右 近退休時再開始買入TIPS 預期在45歲退休後 用TIPS去取代大部分名目債券的部位

wmdlifecoba02/18 17:46我自己沒配債

想請問您的年紀? 另外請問您是100%股票? 或是有其他固定收益資產呢?

daze02/18 17:49比方說你目標是退休時5:5,現資產500萬,未來薪資折現700萬

daze02/18 17:51,則目標股票部位是(500+700)*0.5=600,甚至超過現有資產。

daze02/18 17:52不過要把未來薪資折現成300還是700,端看你個人的判斷,有很

daze02/18 17:52大的空間。

daze02/18 17:56我是認為breakeven inflation持續低估。TIPS比名目債可能有

daze02/18 17:5850-100 bps的優勢。且考慮到通膨向上/向下風險的不對等,這

daze02/18 17:59個風險的交換可能還另外有50bps的價值。

我很確定在未來隨著年齡增長 我會配置TIPS 只是我有另外想 要配置哪一種? 抗通膨債的直債? (有到期時間) / 還是抗通膨債的ETF? (如 iShares TIP) 針對提領階段而言 請問上述兩種資產 您會有什麼建議呢?

※ 編輯: wu5834 (218.161.6.179 臺灣), 02/18/2025 18:05:14

daze02/18 18:08我的想法是做 duration matching。假設預計會提領40年,則提

daze02/18 18:09領的平均duration可能是20年左右(這只是粗略估計,有需要的

daze02/18 18:10話可以細算。) 那我會希望債券部位的duration也是20年左右。

daze02/18 18:11而隨時間過去,duration的目標會漸漸減少,但通常減少速度會

daze02/18 18:12比直債來得慢。所以我可能會持有一部分直債,一部分ETF,在

daze02/18 18:12調整duration時會比較方便。

Zzz777777702/18 18:15股債比就看個人的風險偏好,哪有對錯

Zzz777777702/18 18:16主張年輕全股票比較偏生命週期加大曝險的概念

slchao02/18 18:25古早都是用100-年齡=股票部位,但會覺得有點懷疑,為什麼

slchao02/18 18:25是100?而不是110?120?

slchao02/18 18:25後來學到lifecycle,現有資產和未來人力資產合併估算,覺

slchao02/18 18:25得更有邏輯更個人化的評估,就把債20%都換成股了

slchao02/18 18:25同樣20歲剛開始工作,月存2萬,lifecycle會在很前面,但如

slchao02/18 18:25果同時有繼承3000萬,life cycle就在很後面了

slchao02/18 18:25只是後者通常不會上來問要怎麼分配,優秀的長輩應該已經

slchao02/18 18:25教完了

peter9802/18 18:33誰說的? 沒錢的人才會覺得不用買債券

GX90160SS02/18 18:42對 除非你能有效利用槓桿 配置債反而能提升夏普值

GX90160SS02/18 18:43總部位常態為總資產8倍槓桿以上路過

The4sakenOne02/18 18:43推樓上 降低波動才能開槓桿

goldenred02/18 19:23我買的債券的總額,比起買股票的總額更多。以前走到書

goldenred02/18 19:24店,都看到,只要找到一項穩定的年息5%的獲利工具,就

goldenred02/18 19:24可爽爽過一輩子了。現在很多債券都不錯。7%甚至高到8-9

goldenred02/18 19:25%的投資等級債券,很多很多。所以買很多的債券。穩穩地

goldenred02/18 19:25現金流,很爽很爽。想像都很美好。可是現實是,發現,

goldenred02/18 19:26股票漲的比較兇。現在竟然市值要開始慢慢逼近債券的投

goldenred02/18 19:26資總額,甚至推估明年可能就黃金交叉,把債券給拋在腦

goldenred02/18 19:27後。阿災?穩定的現金流,其實很重要,只要公司不倒,

goldenred02/18 19:27爽領債息,其實也不差。當擁有很強大的現金流時,這些

goldenred02/18 19:28現金流可以持續投資各樣不同類型的產品,或是吃喝玩樂

goldenred02/18 19:28長期來看,高利率的時代不可能持久。總有一天,利率會

goldenred02/18 19:29下跌!反正就是抱著,持續領高債息,其實是不錯的選擇

goldenred02/18 19:29但是巴菲特根本就反對長期持有債券。因為長期來說,股

goldenred02/18 19:29票的價值會隨著企業的成長而成長。我也是這麼覺得。

goldenred02/18 19:30至少,我的實務上的經驗是,我的股票飆得比較兇。也許

goldenred02/18 19:31是倖存者偏差!當初我如果少買一點債券,多買一點股票

goldenred02/18 19:31帳面可能賺得更多。問題是,千金難買早知道。早知道

goldenred02/18 19:32全押注股票了。就是太膽小了。所以大多押注在債券

goldenred02/18 19:32反思而言,賺多賺少,現在好像也不重要。反正花不完!

goldenred02/18 19:48其實現在是歷史上算是高利率的時代,加減買點債券,也

goldenred02/18 19:48是賭,高利率時代,不太可能長期持續下去!賭一把!

ChangJimmy02/18 20:35應該要看1成緊急備用金能活幾年 靠70萬活四年不容易

ChangJimmy02/18 20:37先假定沒小孩 最慘情況金融海嘯失去工作長輩突須長照

ChangJimmy02/18 20:3870萬應該一年就燒完了 要過活股市還在低檔就得認賠

ChangJimmy02/18 20:41股七債三債券210萬 就比較能撐過四年 股市應該回來了

ChangJimmy02/18 20:42假如1成緊急備用金能撐10年 那90%股應該沒啥問題

deolinwind02/18 22:17把你子女當成你,那就永遠年輕了

aria052002/18 23:33因為你要考慮生命週期法 來規劃你的投資

heavenbeyond02/19 00:19觀念不完全正確。並不是「年輕人不該買債」,而是「

heavenbeyond02/19 00:19本金不夠大的人不該買債」。

heavenbeyond02/19 00:19如果你年紀輕輕就有幾千萬,你拿個1千萬買直債,那

heavenbeyond02/19 00:19當然沒問題。

heavenbeyond02/19 00:19如果你50歲了連500萬現金都沒有,然後你還在想股債

heavenbeyond02/19 00:19平衡,那你問題很大。

heavenbeyond02/19 00:20以我的標準,沒有3000萬現金卻想買債的人,全都是白

heavenbeyond02/19 00:20忙。

lovebridget02/19 00:57債降低波動 是爽的作用 爽事去討論應該當然不應該

lovebridget02/19 00:58就像數學上所有小孩都應該每天讀14小時考醫科電機

lovebridget02/19 00:58但真這樣做的不到10%

okokok041002/19 00:59股債配 要全部歐印沒留現金

Gintaman02/19 03:08如果能接受波動,那9成NTSX1成現金是不是更合理,既有報

Gintaman02/19 03:08酬又有債券部位

ImHoluCan02/19 05:34你不要當領薪的吧,領薪中年會有問題

ImHoluCan02/19 05:39會做保守投資,都是領薪家庭居多,本身沒有賺錢能力

ImHoluCan02/19 05:41有人搞大盤是快進快出,像台指那群人ㄧ樣,有些人會誤

ImHoluCan02/19 05:41會買大盤的意思

ImHoluCan02/19 05:43長期拿著也行,但大多數要搞快進快出,大盤指數穩定搞

ImHoluCan02/19 05:43真的很爽

ImHoluCan02/19 05:43QQQ ㄧ狗票人這樣搞

ImHoluCan02/19 05:45樓主最大問題是領薪仔,不然怎麼都是穩定標地

ImHoluCan02/19 05:49求穩求安定,還清流軍,清流軍就是本身沒什麼賺錢能力

ImHoluCan02/19 05:49,靠領薪久了腳痲定行,才買大盤穩定

ImHoluCan02/19 05:50債券是給有錢到破億的人放錢的地方

johnyang02/19 06:30你的曝險效率太低才是最大的問題

a137902/19 08:50這幾年殺進殺出發現不如SPY...

a137902/19 08:51現在直接SPLG LEAPS+BOXX躺平了

Delisaac02/19 12:20如果你收入很穩定 那你的收入本身就是債券

peter9802/19 19:46領薪仔怎麼了? 一年領個1000萬的薪水不好嗎?

peter9802/19 19:46Tim Cook也是領薪仔阿,只不過他的薪水含股票而已

darkMood02/20 00:21不同的選擇,在不同的未來有不同的結果,沒啥「不該」

wsx2699778502/20 00:4327有700萬 羨慕 債50歲後資產千萬再買就好

wsx2699778502/20 00:44因為年輕可以抗風險 可以等10年牛市回來

wsx2699778502/20 00:45但50-60歲就減少抗風險了 因此可以配短債求現金穩定

wsx2699778502/20 00:46沒1000-3000萬期時不用考慮配債 反正也拿不到多少錢

wsx2699778502/20 00:47不如拿去配ETF+搭配歲月去成長 直到50歲在考慮配置

wsx2699778502/20 01:02真得會怕那就500萬投資 200萬看定存還是SGOV放著

b10515043qqq02/21 16:14抱歉我26還在媽媽10元,卡位看大師們留言

apple12377302/21 18:49配置債券不只看年齡阿 還要看你的錢多寡

apple12377302/21 18:50一成之前有一部份的錢了 所以還是建議配債 但不用到

apple12377302/21 18:503成那麼多就是了 不過你保守也沒啥問題啊