Re: [爆卦] 陳智菡fb
其實可以理解陳想講甚麼
但是 他真的沒料 沒抓清楚重點 這樣講只是拿火燒自己
陳明顯是知道馬偕兒童醫院已經被判合法
所以想要質疑 為何京華城就被認為不合法?
但這其實要交由行政法院去裁定
他自己也知道
因此說了 為何行政法院的問題 要經由刑事法院來認定
所以 民眾黨想要翻盤 那就應該要把重點放在行政法院的裁定上
柯P若沒有被抓到金流
那就是圖利罪
柯P本來想打 不知情 但這不是每個法官都接受
所以 想要翻案就是要想辦法看京華城是否能經由行政法院判合法
既然是合法 那就沒有圖利問題
因為圖利的前提是 "明知違法而為之"
是說 真的換個發言人了 論述都不清不處 重點也放不對
※ 引述《DBSS (Aston)》之銘言：
: https://i.imgur.com/2hY48Bm.jpeg
: 說 #新竹兒醫 可能圖利的，是內政部次長花敬群又不是我，要告，煩請不要搞錯對象。: 其實本黨李國璋新竹市東區市議員早就在2022年底就向新竹地檢署檢舉「新竹兒醫」涉: 嫌圖利。因為馬偕醫院於106年取得新竹市兒童醫院BOT的優先議約權並正式簽約，「簽約: 容積率」是250%，這讓當時許多也想爭取竹市兒醫的醫院，擔心賠錢而放棄了。
: 然而，在107年8月某次馬偕醫院董事會中，卻有董事表示，「有請林智堅吃飯，林智堅市: 長親自保證百分之450%，絕對不會有問題」(這段錄音，已經過法院認證，確有此事，判: 決書在留言處）
: https://reurl.cc/DlKDmE
: 接著，107年11月，馬偕兒童醫院就以450%容積率開標並決標，但怪的是，新竹市政府卻: 是在108年6-9月，才提請內政部審議新竹兒醫能否放寬容積到450%，第一次會議，花敬群: 次長就在會上表示「容積增加的那個幅度真的太大了，透過 BOT 的案子反過來壓都委會: ，要來承諾我要給你這麼多的新增容積，這是個很奇怪的一個狀態....就一般的概念"就: 是圖利"」，第一次內政部退回，第二次內政部卻大轉彎「退回新竹市府逕辦」。
: 所以，讓我們用同一個標準檢視：從250%到450%，從法院認證「林智堅市長說過保證450%: ，絕對不會有問題。」這些算不算林智堅圖利、獨厚馬偕的證據？
: 如今林前市長現在拿出最高行政法院的《111年度上字第372號判決》，聲稱兒醫的容積率: 放寬 #合法合規，其實這點我很認同，因為容積率發放本來就是市府與相關機關的權責，: 合法與否，當然是以「行政法院」為準，而 #不是由沒有相關專業的刑事法院 來判定。: 所以林智堅市長真的不要緊張，我們談新竹兒醫，討論的不只是容積率放寬是否合法，而: 是司法是否雙標問題。
: 為何林智堅的新竹市都委會可以合法合規的通過放寬容積，柯文哲任內的台北市都委會卻: 被指稱違法？
: 為何林智堅可以喊告戰清白，柯文哲卻變被告還遭羈押??
: 這一切，不就證明了台灣的司法濫權濫訴，雙標得可怕。
: ==========================================================================
: 戰狼小姐姐出手了!
: 快點收押前市長林智堅，要死大家一起死的概念?
: 救不出阿北就幫阿北找室友，每個月20萬值得了!
--
我覺得你說的對 ㄎㄎ
那都委會都廢掉，以後交由法院審容積
發炎人
原來乳此 我還真的看不出來發言人的想法
喔
是啊，那為什麼是刑事法院來判
因為行政法院還沒有判阿 是說 到底有沒有人去檢舉京華城違法? 自問自答 有 藍營去告的 所以 現在就是看這案子 三審定讞結果吧 雖然我猜 高機率 違法拉XD
噗噗 被打中趕快先說別人沒料
党被看破手腳了嗎
兒童 醫院光這兩個關鍵字 就很難好好
討論了
京華城行政法院有判阿 就只給560%
光是行政法院還沒判決，柯就無法用
圖利辦了啦，哪有現在都還沒判是否
違法，當時柯就已經明知違法的道理
，不然北檢幹嘛找金流高手，這案你
對啦 你理解她好棒喔
搞不出柯收賄的證據很難辦的出什麼
。
小沈不是打過行政訴訟敗訴了嗎
敗訴? 那京華城怎麼沒有停工?
你才搞不清楚狀況 哪來的行政法院裁定?
居然看得懂 你跟陳智菡一樣有智慧
京華城獎勵容積哪有進行政法院?
真的假的5555555
那個判決書就不一樣的東西，那個是
「允建樓地板保障」，監察院自己都
說這部分已無疑義了，有問題的是地
方政府以創設容積獎勵的方式給予京
華城額外的容積率這部分。最搞笑的
是監察院自己都寫了「本案容積獎勵
缺乏法令依據」，沒法令依據卻可以
「明知違法執意為之」，這是台灣司
法的奇蹟嗎？
那就自己去找人告獎勵容積是不是違法阿
這樣就可以叫法院判定了
扯法院幹嘛，人家就不信司法= =
搞不清楚民眾黨的訴求在那邊瞎掰
你會被打成塔綠班
整個民眾黨找不太到有料的人
不是淘汰邊緣的政客就是想去撈的
笑死 什麼叫有料的 民進黨性騷或外遇的?
行政法院早就判560%了
小草還想拿行政法院當浮木
但事實上就算現在行政法院立刻判違
法，也不能拿來辦柯圖利的，時序就
560%跟獎勵容積沒半點關係 還判勒
不對，你不能拿現在發生的判決結果
去說柯當時已經明知違法了，最關鍵
的點是這件事情沒有法令依據，所以
柯要怎麼在當時明知違法？收賄證據
抓不到很難辦下去。
他二十萬不是領假的
党被打到痛点 急了
兒童醫院有聖光，這咖完全不行，只會亂咬
北市府當時都勝訴了 柯還是堅持讓利
現在還有人沒搞清楚是哪部分有爭議，
也是不簡單
真的不要再看三民自跟阿苗了啦
她好像是不是發言人
京華城不是判了個560？
概念應該是強調行政權的部分
沒有行政訴訟前的確不能直接說違法
獎勵20%的部分縱使有爭議，也是得經行
政訴訟才能確定
而且細究起來，還有釐清所謂的行政處
分的有效推定跟合法還是不同的概念
行政法院要多久才會判？
判決是居民提告，可是綁標圖利馬偕問題
很大
光是台大長庚提案300%被拒絕就說不過去
行政法院都沒判，所以誰明知違法了
你這個論述清楚多了.真的陳不如你
好多草崩潰，嘻嘻
你講這雜草不信啦,卡提諾法學院說阿伯
無罪啦, 卡提諾法學院高於憲法耶
爆
首Po民進黨的 林智堅前市長，你為什麼這麼緊張? 說 #新竹兒醫 可能圖利的，是內政部次長花敬群又不是我，要告，煩請不要搞錯對象。 其實本黨李國璋新竹市東區市議員早就在2022年底就向新竹地檢署檢舉「新竹兒醫」涉 嫌圖利。因為馬偕醫院於106年取得新竹市兒童醫院BOT的優先議約權並正式簽約，「簽約![[爆卦] 陳智菡fb](https://i.imgur.com/2hY48Bmb.jpeg "[爆卦] 陳智菡fb")
5
其實說得非常好 現任新竹市長就民眾黨的 建議直接送辦相關人等 有必要時可以封院 然後線下可以叫館長去包圍4
沒了 各位 一切都沒了 前面有胖周瑜出包 後面小英男孩小智 這個人領20萬結果當刀給賴神用57
商城 VS 兒童醫院 自提 VS 公辦 商業開發 VS 公益建設 自有 VS BOT歸公 懶覺 VS 雞腿![Re: [爆卦] 陳智菡fb](https://img.youtube.com/vi/APfRR9sccH0/mqdefault.jpg "Re: [爆卦] 陳智菡fb")
7
首先圖利是指個人 法人 你圖利是全體國民那不叫圖利 那叫造福鄉民 再來 兒童醫院到期是政府的 京華城是沈慶京的![Re: [爆卦] 陳智菡fb](https://i.imgur.com/oPwmWMOb.jpeg "Re: [爆卦] 陳智菡fb")
9
容積率合不合格合不合法，這方面非我專業這方面我不談。 我這邊是想提出你這段說法的兩個問題。 首先，BOT的意思是民間新建並營運，一段時間後轉給政府。 那為什麼民間要出錢新建呢？ 扣掉某些做功德的以外，當然是因為可以賺錢啊= =...17
台北高等行政法院判決指出，本件被告（新竹市政府）依都市計畫法第27條第1項第4款規 定辦理都市計畫變更，業已依法踐行合理性及可行性等評估，不僅符合都市計畫法所規範 之強制程序規定及關於系爭都市計畫規劃之指導原則外，亦查無利益衡量瑕疵等違法，被 告以原處分將系爭土地容積率由250％提高為450％，「於法並無違誤」。 最高行政法院判決亦指出，原審已詳為論斷之原處分調增容積率有其必要性，符合都市計12
BOT只是決定土地+產權的合約 建築的允許容積+獎勵條件 一樣要回到都市計畫及獎勵辦法 京華城有疑慮 一是沈慶京有不明金流交給應曉薇爆
公益建設250%變成450%部分合法沒有問題 有問題的部分應該是招標的時候明明台大長庚等醫院有明確表示說250%會虧錢 最起碼要300%以上才有的賺，偏偏新竹市政府不去改標案 硬要等到馬偕得標之後才把容積率改成450% 這不就是要圖利馬偕嗎?![Re: [爆卦] 陳智菡fb](https://i.imgur.com/cE9RN99b.jpg "Re: [爆卦] 陳智菡fb")
X
欸不是，我們先不談這個案子已經簽結法官認定沒有不法，前幾天白營的口徑不是說圖利財團是雙贏，啊現在又變成圖利ban壞壞？？？ 然後陳智菡可以先對一下自己昨天說的話再回答嗎？ 前一天自己說pg媽媽過世，隔天發文砲轟側翼詛咒pg媽媽，過世的是爸爸，側翼都不求證的嗎？？？？？？？ 這次也是，昨天說檢方不辦兒童醫院的圖利，然後被光速打臉，今天又喊說圖利的是花不是我？？？？？ ※ 引述《ilovettb (4%白蠊教民眾堂專版)》之銘言：
爆
Re: [問卦] 北市府沒有認為京華城合法吧？這裡分成程序違法部分、還有實體濫用部分 包括：1.行政機關所為之判斷，是否出於 : 錯誤之事實認定或不完全之資訊。2.法律概念涉及事實關係時，其涵攝有無明顯錯誤。3. : 對法律概念之解釋有無明顯違背解釋法則或牴觸既存之上位規範。 這裡的3.牴觸上位規範就是實體違法部分，今天京華城案件最大的爭議就是「台北市都市更新建築容積獎勵辦法」到底有沒有牴觸「都市計畫法」，所以北市府對於此實體部分認定，目前就是尊重法院有關適法性的見解。![Re: [問卦] 北市府沒有認為京華城合法吧？](https://i.imgur.com/Fe07Y7pb.jpeg "Re: [問卦] 北市府沒有認為京華城合法吧？")
爆
[討論] 戰狼姊姊不知道法院是雙軌制嗎？剛剛民眾黨中央 開新竹馬偕兒醫那個記者會 直播中 戰狼姊姊陳O菡說 為什麼兒醫的容積率是行政法院判 京華城卻是北檢查、北院判？![[討論] 戰狼姊姊不知道法院是雙軌制嗎？](https://i.imgur.com/S1Vi9knb.jpg "[討論] 戰狼姊姊不知道法院是雙軌制嗎？")
72
[討論] 有關柯文哲可能成立圖利罪的個人想法第一次在本版發文，綜合目前媒體上能看到的訊息，小弟提供一種想法。由於小弟學法律的 ，以下見解還請大家多多指教，小弟是按照最近的週刊報導想出一種可能性，並提出一個初 步的法律見解： （特此聲明：以下論述未經查證未必完全真實，真實情況仍須司法單位釐清，小弟僅只是提 供一種思考的想法，並沒有要藉此侵害柯文哲主席的名譽）![[討論] 有關柯文哲可能成立圖利罪的個人想法](https://img.youtube.com/vi/wzfwP9YiZAQ/mqdefault.jpg "[討論] 有關柯文哲可能成立圖利罪的個人想法")
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Re: [新聞] 白營護柯文哲反咬竹市「圖利」兒童醫院我看到某些綠色推文覺得很好笑 要是比照柯文哲案件的辦理 現在檢調應該站在林智堅門前準備搜索 等下應該要去民進黨中央黨部搜索 還有幾十路搜索 然後把林智堅羈押起來 請金流高手去查金流![Re: [新聞] 白營護柯文哲反咬竹市「圖利」兒童醫院](https://i.imgur.com/g4npbEsb.jpeg "Re: [新聞] 白營護柯文哲反咬竹市「圖利」兒童醫院")
36
[討論] 民眾黨打新竹兒醫是精算過的我剛看了記者會 記者的提問 記者問: 目前林智堅前市長告你 說這個醫院 依照行政法院三審定讞合法 如何回應 陳智菡: 如果新竹兒醫 經過行政程序 經過行政法院裁定 認為合法合規 那為什麼到了台北的京華城 經過都委會 經過都審會 會不行?![[討論] 民眾黨打新竹兒醫是精算過的](https://s.imgur.com/images/logo-1200-630.png "[討論] 民眾黨打新竹兒醫是精算過的")
19
Re: [問卦] 新竹馬偕兒童醫院的弊案何時才要辦？那個你是不是都沒關心 現在想找東西嘴 然後又不知道嘴啥 現在想起來又不知道自己GOOGLE一下 新竹馬偕兒童醫院，在113年2月29日，最高行政法院宣判駁回上訴，也就是說，全案無罪![Re: [問卦] 新竹馬偕兒童醫院的弊案何時才要辦？](https://i.imgur.com/wxiqXjcb.jpg "Re: [問卦] 新竹馬偕兒童醫院的弊案何時才要辦？")
1X
[問卦] 到底小草憤怒的點是甚麼我想了解一下 京華城案 小草憤怒的點是甚麼 1.雖然容積率沒違法 但是法院認證違法 所以主張法院認定錯了![[問卦] 到底小草憤怒的點是甚麼](https://i.imgur.com/tqdf5GWb.jpeg "[問卦] 到底小草憤怒的點是甚麼")
16
Re: [新聞] 柯文哲被收押「北檢3點改攻圖利」 仍缺資訊很多很亂沒錯 但是新聞可以錯置造謠嗎? 2018年京華城爭取的不是840% 是改建前的樓地板保障面積679% 行政法院裁定679%只能保障一次11
[討論] 陳 菡：只有行政法院能認定容積違法看了一下民眾黨早上的採訪 陳智菡有回應新竹兒童醫院的部分 ——— 第一 他承認行政法院已經判決確定沒有問題6
[討論] 陳智菡真的要行政法院判決的話陳智菡今天吵說京華城（新通過840%的細部計畫）沒有行政法院判決 先不論刑事法庭審查圖利時，本就不以「行政法院已認定違法」為前提要件 其實很簡單，就讓蔣萬安先都市計畫核准的容積違法為由，廢止已經核發的建造執照處分 讓京華城對北市府提起行政訴訟 屆時行政法院就要審查這個容積有沒有合法了
爆
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[問卦] 蝦皮店到店最近也開太兇？☺![[問卦] 蝦皮店到店最近也開太兇？☺](https://i.imgur.com/GV6rxWVb.jpeg "[問卦] 蝦皮店到店最近也開太兇？☺")
17
[問卦] 其實 team ROC 才是「正名」吧？![[問卦] 其實 team ROC 才是「正名」吧？](https://i.imgur.com/MSkzTsKb.jpeg "[問卦] 其實 team ROC 才是「正名」吧？")
44
Re: [新聞] 洪申翰僅高中畢業接勞動部長 藍營怒批：![Re: [新聞] 洪申翰僅高中畢業接勞動部長 藍營怒批：](https://i.imgur.com/fohNRK9b.jpeg "Re: [新聞] 洪申翰僅高中畢業接勞動部長 藍營怒批：")
20
[問卦] 做什麼事找包手8+9就對了？![[問卦] 做什麼事找包手8+9就對了？](https://i.imgur.com/L426GBOb.jpg "[問卦] 做什麼事找包手8+9就對了？")
20
[問卦] 為何很多人不推薦買D-Link的路由器?17
[問卦] 幹 統一發票中500元啦！![[問卦] 幹 統一發票中500元啦！](https://i.imgur.com/G0ImVWGb.jpeg "[問卦] 幹 統一發票中500元啦！")