Re: [問卦] 你家都更一坪換不到一坪你真的OK嗎

windspir 發表於 2023/6/16 下午2:56:08

看板Gossiping標題Re: [問卦] 你家都更一坪換不到一坪你真的OK嗎作者

(阿多)時間Jun 16 14:56:08 2023推噓50 推:59 噓:9 →:82

下面這個篇我覺得說明得很好

點出了居民最大的反抗原因：
: 本來大約28坪的居住空間，改建完扣掉公設35%，剩下18坪多
: 有些人還全家老小住在這，本來三房直接變兩房
: 變成住不下，未來可能只能賣房另找地方住
: 這部分就會對老住戶產生很大的抗性

原本一家大小在這邊住得好好的，突然說要都更，要都更幫我換新房我當然沒問題
但是一看計畫，原本上一輩留下來的房子全家可以住得下的，
現在都更完突然變成少了一個房間。
如果要繼續維持原本的生活型式都更完還要賣掉買新房，而且還無法買在原本的位子
整個生活大受影響
都已經住了二三十年的老地方了，突然要你搬家賣房買房找新房
這樣老人家誰要都更

就算室內坪數給你維持一樣好了
都更完建好的房子會變成什麼格局什麼樣子，誰都不知道。
等於你都更簽下去了就等著任建商宰割

我們家就遇到在西門町貴陽街的透天厝，四層樓,還加一樓店面，原本全家住好好的，
結果都更簽下去以後，雖然換了三套房間回來，但是房間遠比之前的房子小太多
三個家庭根本住不進去

而且房子落成後去看天花板變超低，大概只有2.5米，壓迫感遽增，老人家也不想住了
原本幻想的落成後家族分房住在同一棟大樓的完美想像被打破
最後只好出售，從台北市中心搬到板橋邊緣。
出售時又發生了一堆分產的事情，後來家族就決裂了

如果重新選擇一次，我們家應該不會同意都更
建商只想著怎樣可以賺更多，改公設比,改變房屋格局, 改樓板高度，
很多設計都在之後一改再改
都更後房子變得更為狹窄，新房落成後原本的生活不復存在

很多住戶也不求什麼賺錢或是套利，只是希望原本的生活方式可以繼續維持
為什麼卻要被打成貪心???還說「大便想換黃金」
你認為的大便對一輩子住在那邊的人可能就是黃金，
而且你怎麼知道大便換出去回來的會不會只是更臭更稀的屎

要說貪心, 貪的絕對不是原住戶

※ 引述《HSTim (中和金城武)》之銘言：
: 都更的問題是這樣
: 先說明一下什麼是「一坪換一坪」
: 我看很多人可能不太了解差別
: 一般人要求的「室內一坪換一坪」
: 也就是我住權狀30坪的公寓（無公設的），扣掉樓梯可能還有27-28坪（這就是我實際居
: 住的空間）
: 但新蓋的都是有35%公設
: 所以如果室內要27-28，反推回去權狀就需要41.5-43坪
: 這樣我實際居住面積才沒有變小
: 而且房屋價值基本上會翻好幾倍
: （因為權狀坪數變大+新房子單價高很多）
: 以上是簡單的計算方式
: 可以先理解一下
: 接著問題來了
: 那建商要怎樣才願意讓你一坪換一坪？
: 剛好小弟有好幾個案子建商都有來談都更
: 基地面積從最小180坪到最大整合3000坪的都有
: 而到底能不能一坪換一坪
: 最直接的問題就是
: 「你家能整合的面積到底有多大？」
: 這攸關所有最後分配的問題
: 理論上面積越大，容積獎勵越高，建商越有本錢分潤給住戶
: 所以越大面積的整合，通常分配回來的條件住戶都會很滿意
: 但是不是每個街廓都能整合到六百坪甚至上千坪的
: 你一定看過一些市區小巷子的房子
: 地點很好，但因為早期市容規劃亂七八糟
: 整塊土地被一堆道路劃的四分五裂
: 變成東一塊西一塊的
: 我有一個房子在府中後站就是這樣
: 地點很好土地還是商業區
: 但基地實在小，滿打滿算就只有180坪的土地可以改建
: 因為土地小，容積獎勵等等的都拿的不多
: 所以權狀28坪的公寓，分回來新房子也是大概28坪….
: 我做投資的，分回來28坪權狀對我來說房屋價值依舊是上升，當然沒問題
: 但周邊老住戶就會有意見了
: 本來大約28坪的居住空間，改建完扣掉公設35%，剩下18坪多
: 有些人還全家老小住在這，本來三房直接變兩房
: 變成住不下，未來可能只能賣房另找地方住
: 這部分就會對老住戶產生很大的抗性
: 所以常常談到最後不了了之就是這樣
: 大家都想室內一坪換一坪
: 但很多人只想要黃金的價值，卻不懂自己住的地方其實是大便般的條件
: 我府中那個土地還有地主要求要遠雄這種大建商來做，還要分7成，就是典型把垃圾當黃
: 金在開價的例子
: 這種人其實超級多
: 因為不懂，也不缺錢
: 最後都只能抱著換不了心中價值的房子進入棺材
: 大概是醬

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推

greenpine 06/16 15:01說得好建商政府都妖魔化醜化住戶

推

hikaru77613 06/16 15:02挖..2米5…這樣換燈泡只要ㄧ張小板

→

hikaru77613 06/16 15:02凳就好，連鋁梯都省了，現省1000元

→

hikaru77613 06/16 15:02，要感謝建商阿…

推

spermbox 06/16 15:02沒錯

推

CharleneTsai 06/16 15:02所以當初住好好的幹嘛簽都更

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spermbox 06/16 15:02很多時候不是改建後價值提高多少的問題

→

spermbox 06/16 15:03而是不夠住的問題

→

spermbox 06/16 15:03如果排除不夠住的問題，單看房價

推

greenpine 06/16 15:03這個政府就是幹他娘的巧取豪奪王八蛋

→

spermbox 06/16 15:03其實都更不僅不虧，還小賺

推

metcc80211 06/16 15:09樓地板降低？怎麼感覺是合建而不是都

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metcc80211 06/16 15:09更

推

demitri 06/16 15:09妖魔化住戶的是柯

噓

TCLanLanLu 06/16 15:10建築成本一坪才多少有夠好笑

→

s58565254 06/16 15:15你不想其他人要阿

推

reil 06/16 15:16都更新房賣掉，再買舊房住，很多現金

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reil 06/16 15:16不是很美好？

推

Pipi789 06/16 15:19說得好要都更也不是住戶主動說危險

→

Pipi789 06/16 15:20新的就保證安全嗎?

推

spermbox 06/16 15:23最大問題是你都更的時候人要住哪？

→

spermbox 06/16 15:23所以你看投資客很少會反對都更

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spermbox 06/16 15:23因為投資客只在乎有沒有賺錢

→

spermbox 06/16 15:24你都更他的房子，他可以搬去住另一間

推

Pipi789 06/16 15:25政府真的是最大幫兇訂的法規到底在幫誰

→

Pipi789 06/16 15:25人民悲哀

推

homie407 06/16 15:27不夠的用現金來貼

推

henry1234562 06/16 15:31舊房換新房啊都更期間睡馬路？

→

henry1234562 06/16 15:31只有原本就很多間房到才不在意

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henry1234562 06/16 15:32就這間房的當然不想都更啊

推

Hotaruinori 06/16 15:33推惡劣建商

推

roger2623900 06/16 15:33所以大多數不想都更的都是自住的居

→

roger2623900 06/16 15:33多

推

jackythere 06/16 15:38當然不換啊

→

jimmykuo123 06/16 15:41嫌變小建商難道不讓你加錢換更大坪數

噓

a9509028 06/16 15:44不爽賣掉搬去鄉下啊

推

bassonly 06/16 15:46房子買來自己住的都更其實很麻煩，自己

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bassonly 06/16 15:46住的誰在意房子賺還是賠，只在意是不是

→

bassonly 06/16 15:46住的合適好笑的是都更搞到最後都是搞到

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jimmykuo123 06/16 15:47都更後後的新房賣掉絕對能在附近買

→

bassonly 06/16 15:47居住正義的那批自住者

→

jimmykuo123 06/16 15:47又老又破比你都更前的破房還大的房子

推

lain2002 06/16 15:52都更就是政府配合建商搶劫人民阿

推

bradyhau106 06/16 15:57大便給柯講柯粉都當大亨堡了

→

umin928 06/16 15:59還喊看房價勒他就要住是要賣個屁

推

hanks055111 06/16 16:08推

推

patrol 06/16 16:11不想更的就不要更啊，你如果不是屋齡超過5

→

patrol 06/16 16:110會想更？那個房子倒了可是可能全家死光喔

→

patrol 06/16 16:13居住一直都有成本，不付成本就承受風險啊

→

patrol 06/16 16:13，我反正等著看20～30年後的骨牌了

推

alan1375 06/16 16:14同意自住戶要求的就是維持相同的生活

推

hong8809 06/16 16:16都更比較類似出地合建概念，只是政府挺

→

hong8809 06/16 16:16建商，不准你提意見，政府老偷換概念

→

alan1375 06/16 16:16水平

→

hong8809 06/16 16:16然後原本一樓店面你的，都更後變建商的

噓

HD5850 06/16 16:17其實大家一樣貪不分建商還是地主

推

patrol 06/16 16:18生活就沒有相同的，猴子和猩猩在森林倒下

推

alan1375 06/16 16:18還有人咒全家死光的造口業素質真的差

→

patrol 06/16 16:18之前的生活都是相同的

→

icoann 06/16 16:18超過50年屋子會倒？總統府怎還沒倒？50年

→

icoann 06/16 16:18以上的房子一堆倒了嗎？

→

patrol 06/16 16:19欸，說事實是造什麼口業，難道我不說，建

推

pttabs 06/16 16:19是真的貪心，建商很貪心

→

patrol 06/16 16:19築過了年限就不會倒？

→

patrol 06/16 16:2050年的房子也倒了不少啊，你怎麼不看倒的

→

patrol 06/16 16:20最近不是才倒一間

推

ReiFan 06/16 16:21給原po: 你的情況我不會說你貪婪因為你清

推

icoann 06/16 16:21走在路上也會被車撞阿難道你就不走在路上

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icoann 06/16 16:22？50年以上有幾間才倒一間在那大驚小怪

→

ReiFan 06/16 16:22楚自己真正的需求:夠住就好不用更新的房子

推

JackTheRippe 06/16 16:26無房柯粉會說你貪心，柯CF叫你改觀

→

JackTheRippe 06/16 16:26念，請乖乖受教，懂？

→

alan1375 06/16 16:27沒有相同的那就不在共識上談個屁交易？

→

alan1375 06/16 16:27 被人污辱貪婪被咒死全家還想要在對方

→

alan1375 06/16 16:27資產上得利你土匪啊？

推

gene51604 06/16 16:28老舊房屋應該多繳稅維護市容之類的稅

推

godchildtw 06/16 16:35想要相同室內面積就自己花錢重蓋或整

→

godchildtw 06/16 16:35修，而且沒有停車位

推

ABA0525 06/16 16:39就虛坪問題啊

→

ej942l4 06/16 16:39建商配套規範跟法律要有不然建商一定貪

推

susanmm 06/16 16:47真的！以後簽都更要先看設計圖

推

utaka 06/16 16:52一堆無房的人一直污名化實際遇到問題的人

→

utaka 06/16 16:52。原po辛苦了。

推

pikeman 06/16 16:54說的好，哪市場決定，在商言商願者

→

pikeman 06/16 16:54上鉤啊

推

moocow 06/16 16:59太晚了事情已經發生了

→

sod3082 06/16 17:06原來我2米8還不算鳥籠...

推

Kukuxumusu 06/16 17:09說的也是人家住得好好的雖然可能有

→

Kukuxumusu 06/16 17:10老舊建築但其實也住慣了都更這樣變成

→

Kukuxumusu 06/16 17:10沒事找事

噓

bms 06/16 17:12賣掉有賺去買的別的地方住

→

isu0911 06/16 17:26都透天厝了，怎麼會幻想套房跟原本的一

→

isu0911 06/16 17:26樣？

→

isu0911 06/16 17:27透天厝不少一樓都會特別挑高吧

噓

orgysolitude 06/16 17:29同意，白粉才會說貪心，因為根本什

→

orgysolitude 06/16 17:29麼都不懂

推

ebeta 06/16 17:41貪婪的明明都建商

推

PatlaborGao2 06/16 17:42對你而言房子是拿來住的安身立命

→

PatlaborGao2 06/16 17:42之所

→

PatlaborGao2 06/16 17:42對建商而言房子是拿來賣的能賣出

→

PatlaborGao2 06/16 17:43去的房子才是好房子

→

PatlaborGao2 06/16 17:43對政府而言房子是拿來看的外表美

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PatlaborGao2 06/16 17:43觀不落漆看起來漂亮顏值高就好

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bart102617 06/16 17:52八卦今天突然都在幫建商說話真的罕見

噓

huhu0830 06/16 17:55家族決裂也能怪建商怎不怪你們自己貪？

推

azxswqa 06/16 17:56科科也沒說出售賺了多少

噓

attpp 06/16 18:06先問你們投誰

推

yesyesyesyes 06/16 18:08同意說屁話人人會

→

yesyesyesyes 06/16 18:08原本住好好,幹嘛強迫換新屋

推

sworddragon 06/16 18:34中肯脫~

推

coldking45 06/16 18:57

推

sxscts 06/16 19:07建商才是台灣人的大老爸，誰都沒資格擋住

→

sxscts 06/16 19:07他

推

drea 06/16 19:18推，貪心的就是建商，柯文哲站在建商那邊也

→

drea 06/16 19:18真是夠扯了

推

Klipo 06/16 19:19

噓

chouchouwei 06/16 19:42拿原本土地謄本出來看我才信

推

swimmer19 06/16 19:44中肯

推

elibra01 06/16 19:534

推

GyroZep 06/16 20:32最貪的就是建商

噓

smallz 06/16 21:10為啥都想要免費換新房

關於有人問為什麼要同意都更，當然是一直被建商危言聳聽威脅利誘各種壓力，搞到最後老人家被說服。不然沒事幹嘛找事。 1. 建商會說這邊其他住戶全都同意了，只差你一戶，不要當釘子戶造成其他人困擾。還會拿一堆當釘子戶的下場來嚇老人。而且他們會說越慢簽的分到的房間條件越差。（實際上事後發現根本其他人都沒同意，而且越慢簽的談到的條件越好。但老人家都怕造成鄰居困擾，很吃這說法） 2.建商會拿出美妙的藍圖說服你。但是一開始沒有白底黑字簽約的設計圖事後都可以隨便改。甚至原本就有簽約的設計圖他們大改我們小住戶根本也無法對抗。 3.建商會描繪一個美好的未來，說可以三個家族各住在不同套房子，但是又在同一個大樓可以互相照應,長輩就被說服了。結果實際上是公設比太高房間小得根本住不下全部人... . 4. 都更後房子賣掉想買附近其他房子，但地點好的物件也不是真的說要有就有，鄉民講得好像台北市精華區的老舊物件要買就隨手可得一樣，根本不是這樣。結果後來又出現了各種爭議和分產問題。家族人多，意見不是這麼好整合，最後各個家庭分裂不再往來。真的是沒事搞事.....

推

foxey 06/16 21:23有見過世面不是憑空幻想的講的就不一樣了

※ 編輯: windspir (223.136.193.108 臺灣), 06/16/2023 22:00:24

推

tomaish 06/16 22:44同意我就不曉得怎樣的北七要自住的話會

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tomaish 06/16 22:45同意室內28坪變18坪的而且碰到垃圾建商

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tomaish 06/16 22:45給你亂搞最後也只能吞

推

mupanda 06/17 01:48都更完樓層變低很奇怪，看到的都長高

推