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Re: [問卦] 大明王朝1566是最有深度的古裝劇嗎?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 大明王朝1566是最有深度的古裝劇嗎?作者
derrick1220
(新竹野內豐)
時間推噓 2 推:2 噓:0 →:15

※ 引述《friedrich》之銘言
: 小魯資深歷史劇迷,日劇、美劇、中國劇都看,可惜台灣就是沒有歷史劇
: 先說結論,大明王朝1566就是神劇,最神的就是公然批判獨裁,站著把錢掙了!
: 2000年前後的雍正王朝、康熙帝國,還有走向共和,都是這類的歷史正劇
: 雖然服裝場景簡陋,遠遠比不上現在的中劇豪華,但從劇本到人物、台詞都是一流
: 台灣觀眾往往能感受到台詞的話中有話,卻因為不熟中國而比較沒法體會深意
: 比如1566的胡忠憲的完美形象,捧胡錦濤只是表面,真正要表現的是要胡小心謹慎
: 胡錦濤區區一個改革開放幹部,給太子黨打工的,看似有權力,卻沒有真正的實權
: 最好的下場也不過就是像1566的老祖宗胡忠憲,鞠躬盡瘁,虎死留皮
: 真正統治大明的是皇帝,如同真正統治中國的不是共產黨,而是太子黨
: 因此,1566最精彩的地方,就是點出所謂倭寇的起源,其實來自統治者的與民爭利
: 這裡先說說歷史,所謂中國天朝體制,也就是朝貢貿易體制,正是由洪武帝朱元璋建立: 天朝體制一開始或許是為了國家安全,限制外國勢力只能透過外交關係進行貿易,
: 但很快的統治者就發現了天朝體制的奧妙之處,就在於國家可以合法的壟斷貿易
: 明朝統治者(皇帝/太子黨)和統治階層(科舉官員/共產黨),便可上下合作發大財
: 因此,1566 從大明財政危機開始,重點始終圍繞在「改稻種桑」的國策推動上
: 很多人不清楚「改稻種桑」,沒關係,就理解成中國版的「米糖相剋」就好。
: 國家為了賺錢,要人民不種稻改種桑,但養蠶織布賣錢後,錢卻不是歸人民而是國家
: 這根本就是對改革開放後的經濟特區、中國製造的最大諷刺。
: 倭寇等如同中美貿易戰的外患,根本不是1566的重點,也不是戰狼小粉紅的菜。
: 而且,最精采的是本劇的人物設定,沒有一個是笨蛋或反派
: 從皇帝到大臣,從奸臣嚴嵩到所謂賢臣徐階、張居正、胡忠憲,每個人物設定都很有深度

: 所謂深度,就是演出了什麼是中國式的人格分裂者,一方面為國為民、一方面與民爭利: 然而,其中最有深度、人格最不分裂的兩個角色,就是嘉靖和海瑞(這也是原劇名
: 陳寶國飾演的嘉靖皇帝,根本不是歷史上的嘉靖,而是中國歷史理想的皇帝典型
: 1566的嘉靖,絕頂聰明,透過兩三句話便能操控朝政,他很清楚應該怎麼當統治者
: 在這種理想的統治者眼中,大臣、人民、外患,不過都是棋盤上的棋子,
: 好的統治者不會亂下棋,而是走一步想十步,讓棋子們互相殘殺制衡,這就是天下太平: 1566的海瑞,也不是歷史上的海瑞,而是新中國理想上、勇於反抗體制的人民英雄,
: 海瑞不只反抗皇帝、更反抗皇帝制度,這其實是1566最不合理,最假的地方。
: 歷史上的海瑞,是皇明祖訓的基本教義派,但1566的海瑞,卻一心想掀了嘉靖的棋盤
: 1566最厲害的地方,就是將海瑞塑造成理想的共產黨人,去修理作為統治者的太子黨
: 藉海瑞之口,勸誡嘉靖皇帝/太子黨,不要自以為聰明,要愛護人民,與民共治。
: 光是這樣就夠有深度了嗎?其實還不夠喔
: 1566的結局最神來一筆的地方,就是嘉靖皇帝看似訓斥海瑞,實則是個人獨白的場景
: 闡述了統治者也知道自己不能夠真正的統治天下,他所作的一切,不過是下棋而已
: 最糟糕的反而是海瑞這種真的以為烏托邦存在的人民英雄,只會壞事,所以真的該殺
: 1566的劇情邏輯,也就因為這個結局,完成了統治→反抗→統治的辯證過程,
: 清楚論證了大明皇帝,還有中國共產黨作為統治者的歷史合理性及必然性,
: 小魯一些中國朋友說,就是因為這樣,1566才沒被禁絕,而不只是導演後台夠硬
: 雖然這個結局是蠻悲哀的,但也很中國。
: 悲哀,從來都是中國歷史正劇的深度所在。這點雍正王朝演的很好,走向共和就太明了: 最後,1566有個很重要的特點,就是劇中的宦官、妓女、商人等小人物,都是有情有義者

: 小魯覺得這是1566最重要的微言大義,就是權力夾縫間小人物,他們的人性非常珍貴
: 本劇在中國播出時,引發的最大爭議之一,就是看起來好像在幫宦官洗白。
: 宦官在中國人,甚至台灣人印象中,從來都是不男不女、天生反派的奸角形象,
: 他們作的各種骯髒事,其實只是統治者的白手套,卻要背負不合理的千古罵名
: 因此1566花了很多筆墨,還原宦宮的人性,他們也有喜怒哀樂,也會重情重義
: 1566最經典的場景,就是太監呂芳被貶斥,離開紫禁城前與宿敵馮保的告別戲──
: 在紫禁城的夕陽下,兩位曾生死相鬥的太監,向對方跪下,行最恭敬的五體投地大禮。: 雖然你死我活,但畢竟各為其主,本質上都是殘缺的同類人,都受盡權力壓迫。
: 但是,哪怕被壓迫成不成人樣,做盡壞事,依然保留著人性中最珍貴的真實情感。
: 1566能夠超越雍正王朝、走向共和,成為許多人心目中最好的歷史正劇,大概就在此處。

: 只可惜在2008年北京奧運大國崛起後,這類歷史正劇就慢慢消失了,
: 2012年太子黨的習大大繼任,歷經各種內鬥,最後在2016年勝出開始打造新天朝後
: 更是嚴禁各類以古諷今、微言大義的創作。因此,不會再有1566大明王朝了。
: ※ 引述《COLONELLIU (彰化Doncic)》之銘言:
: : 中國出產了一堆古裝劇
: : 多數雖然都粗製濫造
: : 但有不乏幾部神劇
: : 像康熙、雍正王朝 瑯琊榜 後宮甄嬛傳...等等
: : 大明王朝1566是不是所有神劇中深度最深的影集啊?
: : 第一次看覺得劇情很沉悶 對話很隱晦
: : 但開了上帝視角後再看一次
: : 發現每一句的對話 每一個演員肢體動作都是戲啊~
: : 美中不足的大概就為了捧胡錦濤而過度美化胡宗憲
: : (好像是直系後代)
: : 還有演海瑞的演員演技非常讓人出戲外
: : 其他根本挑不出毛病
: : 大明王朝1566是不是眾多神劇中深度最深的啊?



U文推

補充1下

大明王朝1566劇中的嘉靖帝
相較於其他時期戲劇中的描述
其實已經很接近史實

除了大腕演員陳寶國身材較高大
(史載明世宗身材較瘦小)之外

其個性 行為 人事處理邏輯
皆並無悖離明史紀載過多

關於 胡忠憲 徐階 張居正…
等官員之人設
乃至於從政事跡描述
編劇則多少有些隱惡揚善之意

若劇本100%照史實編排
這部戲劇的風格
很可能較美劇 House of Cards
更加的厚黑諷刺

個人不認為
近20年前的中國戲劇審核
能夠通過類似的影視作品


O_o

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dosiris 04/19 16:12歷史上海瑞真的接近聖人存在嗎

dosiris 04/19 16:13看商鞅就被洗的太白了 簡直法聖

derrick1220 04/19 16:39會捧商鞅的 大概就執政階層 或寡頭

derrick1220 04/19 16:39既得利益者吧 他的社會制度理念 就

derrick1220 04/19 16:39極權主義ㄚ 近代的納粹國家社會主義

derrick1220 04/19 16:39 以及共產社會主義 都算變型後的法

derrick1220 04/19 16:39家制度 尤其法西斯納粹 只不過再披

derrick1220 04/19 16:39件民族主義的外皮而已

kingstongyu 04/19 17:00居正與宦官馮保合謀搞掉當時是首輔的

kingstongyu 04/19 17:01高拱ㄟ~~海瑞考不上進士以舉人身分出

kingstongyu 04/19 17:01來當官

derrick1220 04/19 17:404 所以才說 徐階 張居正…等人皆為

derrick1220 04/19 17:40爭議人物 徐階家人成為江蘇首富 跟

derrick1220 04/19 17:40張居正的包庇絕對有關 海瑞因多次彈

derrick1220 04/19 17:40劾徐階 也4被張居正強迫致仕 連退休

derrick1220 04/19 17:40金都沒給足 擺明就4要窮鬼海瑞活不

derrick1220 04/19 17:40下去