Re: [問卦] 為什麼純市話民調比較準?
※ 引述《inet ()》之銘言:
: 真的有市話的越來越少
: 真的幾乎人手一機
: 開獎出來卻是純市話比較準
: 準確程度很高
: 也不像是矇到的
: 有沒有用科學來解釋一下這個現象
用市話用手機用網路都可以準啦,重點根
本不在你怎麼抽 ,而在你抽的母體符不符
合台灣人口分配
市話就是涵蓋7成「家戶」,而且有區碼很
明確知道你抽的地理位置。沒錯有一部分
人抽不太到,但也很清楚是哪種類型的然
後應該要怎麼調
手機可不可以準?可以,但不是從3000萬
隻門號隨便亂抽啦,要自己從一份合乎台
灣大致區域、年齡、教育人口分配的手機
母體裡面去抽才有意義。至於這樣的母體
怎麼建這才是關鍵,因為像市話母體就是
跟中華電信買,手機母體也許跟電信商買
可能自己建,但怎麼弄出符合分配的母體
才是重點
最好的例子你看那個ET是「發簡訊讓會員
填網路問卷」的民調,但為什麼他可以準
?因為它會員夠啦,ET民調大概就是靠東
森購物會員用送優惠之類的方式吸引他們
去註冊民調,然後自然可以從幾百萬人裡
面建立接近台灣人口組成的母體,母體結
構偏誤不大你抽出來的就不會差太遠
所以白蓮教搞的就是偽科學,母體不對亂
抽然後再亂加權,拿個垃圾數字加權完變
得更垃圾。其實最好的情況是母體準然後
又抽得平均根本不需要加權,加權只是要
微調要補那一點偏差跟不足而已。像白蓮
教那種柯學加權可以從最後一名加權到第
一名的那不叫民調,那叫生數字騙白癡
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.198.168 (臺灣)
※ PTT 網址
推
確實
→
垃圾進垃圾出,何況中間還有垃圾加權
推
咳學加權 你不懂啦!
推
白蓮教的加權方式就只是為了加權而加權 跟
→
自己填數字有什麼差別= =
→
他在喊神功護體,你在那研究神功護體有什麼
→
科學根據不覺得怪怪的嗎
推
推這篇,這才是真科學
推
求真老闆找理由剃掉et,就知道白沒誠意了
推
22
首Po真的有市話的越來越少 真的幾乎人手一機 開獎出來卻是純市話比較準 準確程度很高 也不像是矇到的![[問卦] 為什麼純市話民調比較準? [問卦] 為什麼純市話民調比較準?](https://i.imgur.com/CEgBJ5gb.jpg)
3
其實不是純市話民調比較準 是他們的模型本來就是以前市話民調做出來的 算法不對 再加上這次柯粉過high 導致整個民調數據失真
民調這種東西 不管手機市話甚至是街坊 可以說每一個都不準也可以說都準 因為不管用什麼方法都會有取樣的偏差 那這個偏差要怎麼補起來6
經過選舉結果驗證 準確度 市話+手機>純市話>純手機 但手機佔比不能太高 否則很容易高估柯 純市話其實沒有很準6
結果不是很明顯了 你想想能夠接市話的人一定是閒閒在家的老人 所以當天也能去投票 而手機族群的年輕人在外打拼 當天能不能回去投票都不知道![Re: [問卦] 為什麼純市話民調比較準? Re: [問卦] 為什麼純市話民調比較準?](https://i.imgur.com/MnDGXtyb.jpg)
4
第一:因為市話是真的有裝機的,所以至少可以確認是真人 第二:手機可以一人用十支二十支甚至在對岸也可以 第三:柯文哲自己承認市話比較準,他選前都在坳說手機才準,但那是假的~市話才準 所以柯文哲因為被假民調騙了以為自己是老二但實際只是假老二 所以是民調的錯![Re: [問卦] 為什麼純市話民調比較準? Re: [問卦] 為什麼純市話民調比較準?](https://i.imgur.com/bIylqrYb.gif)
爆
[討論] 民眾黨多重反覆加權前:賴32 侯30 柯19剛剛有個柯粉一直要我去看今天1218 民眾黨公佈的民調數據 於是我就好奇了,不看不知道 一看嚇一跳 (這是今天1218民眾黨公佈的內參數據)![[討論] 民眾黨多重反覆加權前:賴32 侯30 柯19 [討論] 民眾黨多重反覆加權前:賴32 侯30 柯19](https://i.imgur.com/czqbTumb.jpg)
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Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準?柯文哲:不可能造作為認真看過民眾黨內參民調的人來聊一下 柯文哲這個說法我只能評一句: 沒錯但無恥 民眾黨內參民調的母體是市話+手機, 最後再進行加權 確實是很正規的科學民調, 市話和手機的支持比例也和其他家民調沒太大差別 但魔鬼就藏在細節裡面, 民眾黨內參在最後計算加權時把市話和手機的影響力加權成1:4![Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準?柯文哲:不可能造 Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準?柯文哲:不可能造](https://i.imgur.com/uBXoOlTb.png)
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[討論] 純市話=笑話 傳統民調也會大幅度失準先講大結論:堅定投柯,繼續拉票,柯還是有贏的機率 實際上三個人獲勝的機率大概都是1/3左右 而藍綠企圖用不可能準確的市話跟傳統民調帶風向 就是惡質的操作 0.目前市話手機的佔有率:![[討論] 純市話=笑話 傳統民調也會大幅度失準 [討論] 純市話=笑話 傳統民調也會大幅度失準](https://i.imgur.com/kOY84L2b.png)
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Re: [討論] 戴立安:手機民調 母體比選民還多抱歉,手機排版,不知道會不會爛掉。 重點不是接不接得到,市話只有40%跟手機200%都不是問題。 就算市話只剩下10%,只要他的樣本分佈自然,能夠讓你加權回推母體,那就沒問題。 統計就是這樣,只要數量大於一千,就能拿來推母體。 市話有母體的40%,怎樣都大於1000。7
[討論] 手機歷史 市話有被取代嗎?手機普及到現在都20年了 照理說 如果用手機門號當作抽樣民調母體 這20年來應該變化不大 這幾年來變化比較大的智慧型手機的普及7
[討論] 哪一種民調科學上最準確?看很多柯粉在民調不可信 爭執的論點是: 1.現在家裡有市話的比例少=>全市話的母體不準確==>不可信 2.一半市話一半手機=>母體採樣無法反映人口結構=>年輕人要加權 3.全手機=>年輕人要再加權(因為大多數民調時間在上班接不到電話)5
Re: [黑特] 市話民調根本智障不是這樣看的 最後還有一個加權的過程 將取得的樣本投影至母體模型當中 而這個投影,需要大量的過往資料才會準 已經做了長時間,多次選舉的加權,就會很準3
Re: [新聞] 白營內參民調!侯友宜又墊底 當選看好度白營內參 市話(70%) +手機 (30%) 加權前 賴蕭34.9% 侯趙27.5% 柯吳19.7% 美麗島 市話 加權後 賴蕭37.8% 侯趙32.6% 柯吳17.3% 兩者結果類似2
Re: [討論] 政黑vs八卦=街訪民調vs市話民調沒人說調查數量不夠多 是母體不接近現實分佈 : 八卦:人數是政黑好幾倍 : 政黑:有時候甚至掉到1000以下 : 母體太小就是那幾個2
Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了!再談一下加權 以最簡單的年齡加權來說 台灣各年齡層比例大概都是15~19% 簡單一點等分話來說假設各年齡層選舉人口比例是 20~29 20%
爆
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