Re: [黑特] 市話民調根本智障
不是這樣看的
最後還有一個加權的過程
將取得的樣本投影至母體模型當中
而這個投影，需要大量的過往資料才會準
已經做了長時間，多次選舉的加權，就會很準
跟你的體驗無關
※ 引述《gogobar (GOGOBAR)》之銘言：
: 林北認識的所有人
: 除了開店跟公司上班族還在用市話講生意之外
: 根本已經沒有人再用市內電話了
: 現在大家都是在用手機
: 而且手機也很少直接打電話
: 絕大多數都是用微信或是Line
: 用市話做民調，根本就是莫名其妙
: 是跟詐騙集團搭配的假資料吧
: 最適合塔綠班自爽用
: 笑死
--
其實我的疑問就是市話衰退速度很快
而且可能比想像中的還要快
而這個數據是過往沒有的
也就是沒有數據可以修正這個落差
美麗島有數據喔 柯p 的數據則是沒有時間參數的靜態平移喔
放大到母體與各別機構的加權經驗不同。
你混在一起講了
柯粉繼續打手槍，台灣戶口916萬戶，市
話扣除企業有750萬市話，這叫市話沒人
用
市話用戶就算衰退也不表示特定政黨
支持者才在使用市話
以上資料馬上都能查到
柯粉真的很愛打手槍跟放假消息
不管怎麼樣，現在 市話做出來的民調比用手
機做出來的還要準（之前的結果回測）
然後柯粉繼續吹手機民調比較準確，可以測
到年輕人
師父就是民調都輸才會扯什麼手機民調
，就像之前瘋狂洗街頭民調才可信
柯糞從手機民調退到街頭民調 再從
街頭民調退到校門民調
它聽得懂嗎？
新住宅應該沒市話的機率很高
但市話有個很大的優點 就是住戶籍地
加權？？？你不知道加權是多邪惡的事嗎？你
看哥布林側翼綠冥嘴罵33民調罵多兇就知道，
加權根本罪該萬死，我猜美麗島老人民調絕對
不敢加權的？
美麗島有加權喔 其實沒加權才是莫名其妙 每個機構最值錢的都是加權函式的設計 這次柯p找的三間，做的加權都是以某個時間點 母體與 sample 依造教育 年齡 人口分布等等的數據去做加權 這種加權最大的問題就是：
和選舉結果根本一點關係都沒有要和選舉結果有關係 就必須把過去做的民調資料與過去選舉的結果 做個相關性的加權 假設市話市佔率的變化不激烈 那麼這種投影就會很準 很接近選舉結果 美麗島搞滾動式民調，又只堅持市話 就是為了確保可以動態的調整投影 而且是基於上次選舉結果的事實來延伸的
你們講的太深奧,柯粉聽不懂
你們覺得館長能懂這道理嗎？
Mapping
我覺得大家都搞錯問題了，一樣是市話加手
機，甚或是全網路問卷，或是全手機簡訊填
寫問卷，為什麼有的單位的就是有準，某些
特定民調單位就是不會準，這才是問題吧。
匯流體系要把自己弄成和三立一樣，不符合
科學理性啦。這幾年連旺旺中廣這種都在民
調上都符合大部分民調趨勢了，不要再弄那
種愚民民調啦
35
Re: [新聞] 藍狂酸柯文哲3民調「柯學加權」 陳智菡今年選舉光怪陸離 行之有年的做法突然都變成有問題 科學做法被一堆無知者質疑 所以說嘛 義務教育還是滿重要的 還有人敢說數學不重要嗎 以下列舉幾項: 1.認為街頭民調比電訪民調準: 街頭民調基本上就是做爽的 既沒有隨機性也更無法推估母體 頂多就那一小塊地方民情![Re: [新聞] 藍狂酸柯文哲3民調「柯學加權」 陳智菡](https://i.imgur.com/6tJSNJbb.jpg "Re: [新聞] 藍狂酸柯文哲3民調「柯學加權」 陳智菡")
35
Re: [討論] 震傳媒民調 賴29.9% 柯29.8% 侯16.0%從2022~2023 只要民調有使用手機調查 民眾黨+柯文哲 都會比純市話民調大約多個5% 看看YT街訪大概也是一樣的邏輯15
Re: [討論] 民眾黨內參民調 9月9日-9月10日推 laoabo: 市話加權前侯贏5%，加權後落後3%？ 223.137.84.233 09/13 08:50 推 laoabo: 然後我們一般不是都說要做到最少1000多份 223.137.84.233 09/13 08:56 → laoabo: ，可是市話700份拿手機300份來湊，這樣不 223.137.84.233 09/13 08:56 → laoabo: 是等同市話手機都分別不達標，然後加權模 223.137.84.233 09/13 08:56 → laoabo: 式也怪怪，怎麼會加權前+5加權後-3，是不 223.137.84.233 09/13 08:569
Re: [討論] 大安森林公園民調: 柯28 賴16 侯6我有花了10分鐘完整看完他的影片 感覺上是似乎 沒有把所有投票人都放進影片裡 不過我不是說他做票什麼的 我意思是 我只能從我看到的影片中去分析 我是觀察到 影片裡面大部分年齡層偏低![Re: [討論] 大安森林公園民調: 柯28 賴16 侯6](https://i.imgur.com/5K9WPCNb.png "Re: [討論] 大安森林公園民調: 柯28 賴16 侯6")
8
Re: [討論] 美麗島第34波 賴四腳+18.4 三腳+17.8很多人提到市話越來越少，所以會失準，這種講法其實是不科學的。 統計學講說只要一千多的樣本就能估幾千萬的母體， 除非市話使用者少到全台灣剩下一千人辦，不然失準與否跟市話無關。 因此，如果你想要講市話失準，那需要有什麼條件呢？ 最重要的條件就是你必須證明市話使用者與非市話使用者投票傾向不同。5
Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了！推 patiger: 簡單來說，市話抽樣2000筆，手機抽樣100 223.138.72.36 11/09 15:15 → patiger: 0筆，樣本合計3000筆來說 223.138.72.36 11/09 15:15 → patiger: 但是認為這樣不公平 223.138.72.36 11/09 15:15 → patiger: 最後再調整成樣本合計3000筆是沒錯，但 223.138.72.36 11/09 15:15 → patiger: 是市話跟手機樣本數調整成各1500筆4
Re: [討論] 震傳媒跟匯流都是白的嗎？全市話或者混手機 取樣的範本不同 不必然代表哪一種方式比較準 全市話就必須用全市話的模型 進行加權修正4
Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了！陳智菡強調，純市話也會加權，原始調查資料不可能直接符合台灣年齡分布、性別、戶籍 、教育程度四項結構，所以不管是網路問卷、市內電話、手機電話、手機簡訊，通通都 ?: 要將原始樣本加權調整至符合上述四項結構的比例。 這句話是對的..但盲點在 4天內打了3000份,,包含手機+市話 1.500手機加500市話 可不是直接合併就加權 還要看裏面有多少人只用手機2
Re: [討論] 政黑vs八卦=街訪民調vs市話民調沒人說調查數量不夠多 是母體不接近現實分佈 : 八卦：人數是政黑好幾倍 : 政黑：有時候甚至掉到1000以下 : 母體太小就是那幾個2
Re: [新聞] 最新民調：沈慧虹30.4%、高虹安27.3% 「我是同意林耕仁的陸軍應該比另外兩位強 可是這個民調是以市話為主體 即便民調有說有加權 但是市話為主的母體中 占最高比例的是陸軍可能性比較高啊
93
[討論] 蔡壁如：不懂為什麼要問年羹堯等聊天內容![[討論] 蔡壁如：不懂為什麼要問年羹堯等聊天內容](https://i.imgur.com/2NJ5FVMb.png "[討論] 蔡壁如：不懂為什麼要問年羹堯等聊天內容")
62
[討論] 你覺得柯文哲真的有收錢嗎？![[討論] 你覺得柯文哲真的有收錢嗎？](https://i.imgur.com/UqArXwtb.jpeg "[討論] 你覺得柯文哲真的有收錢嗎？")
70
[黑特] 應曉薇疑有「兩本護照」讓交保卡關![[黑特] 應曉薇疑有「兩本護照」讓交保卡關](https://i.imgur.com/VcCuuqkb.png "[黑特] 應曉薇疑有「兩本護照」讓交保卡關")
38
[討論] 陳菊得腫瘤插管 八卦歡天喜地![[討論] 陳菊得腫瘤插管 八卦歡天喜地](https://i.imgur.com/UzYsfDvb.jpeg "[討論] 陳菊得腫瘤插管 八卦歡天喜地")
爆
[討論] 有小草被林鈺雄老師打臉了![[討論] 有小草被林鈺雄老師打臉了](https://i.imgur.com/Bj8NVsGb.jpeg "[討論] 有小草被林鈺雄老師打臉了")
爆
[轉錄] 翟本喬：證據不就是檢察官編輯出來的嗎？![[轉錄] 翟本喬：證據不就是檢察官編輯出來的嗎？](https://i.imgur.com/faWMvDCb.jpeg "[轉錄] 翟本喬：證據不就是檢察官編輯出來的嗎？")
53
[討論] 知名柯粉網紅：阿北是古力菲斯![[討論] 知名柯粉網紅：阿北是古力菲斯](https://i.imgur.com/HJSZxKQb.jpeg "[討論] 知名柯粉網紅：阿北是古力菲斯")
23
[黑特] 哇靠！北檢翻車了？![[黑特] 哇靠！北檢翻車了？](https://i.imgur.com/gRYCOr9b.jpeg "[黑特] 哇靠！北檢翻車了？")
41
[討論] 不是一堆承認有給錢 怎麼八卦洗成沒金流![[討論] 不是一堆承認有給錢 怎麼八卦洗成沒金流](https://i.imgur.com/FdQ2rrRb.gif "[討論] 不是一堆承認有給錢 怎麼八卦洗成沒金流")
45
[討論] 一堆人給柯的錢不叫金流？![[討論] 一堆人給柯的錢不叫金流？](https://i.imgur.com/Vpheghqb.jpeg "[討論] 一堆人給柯的錢不叫金流？")
43
[討論] 柯文哲是不是已經被貼上 貪官 的標籤?![[討論] 柯文哲是不是已經被貼上 貪官 的標籤?](https://i.imgur.com/QNErwGqb.png "[討論] 柯文哲是不是已經被貼上 貪官 的標籤?")
39
Re: [黑特] 哇靠！北檢翻車了？![Re: [黑特] 哇靠！北檢翻車了？](https://i.imgur.com/wl3sejTb.jpeg "Re: [黑特] 哇靠！北檢翻車了？")
41
[討論] 我還是相信我自己不是那種圖利、貪污...![[討論] 我還是相信我自己不是那種圖利、貪污...](https://i.imgur.com/vK7EBIab.jpeg "[討論] 我還是相信我自己不是那種圖利、貪污...")
41
[討論] 阿北走出來了![[討論] 阿北走出來了](https://i.imgur.com/JqHTACRb.jpeg "[討論] 阿北走出來了")
50
[討論] 刑訴小草學生傳訊息給林鈺雄了XD![[討論] 刑訴小草學生傳訊息給林鈺雄了XD](https://i.imgur.com/xbtma7Wb.jpeg "[討論] 刑訴小草學生傳訊息給林鈺雄了XD")
33
[討論] 所以押人取供到底有沒有錯？![[討論] 所以押人取供到底有沒有錯？](https://i.imgur.com/nyD3vDXb.jpeg "[討論] 所以押人取供到底有沒有錯？")
28
[黑特] 揭弊者保護法 被國民黨丟包![[黑特] 揭弊者保護法 被國民黨丟包](https://i.imgur.com/mgzfZicb.jpg "[黑特] 揭弊者保護法 被國民黨丟包")
37
[黑特] 會不會覺得PTT藍白粉罵人的詞很怪？![[黑特] 會不會覺得PTT藍白粉罵人的詞很怪？](https://i.imgur.com/0UXCHBob.jpeg "[黑特] 會不會覺得PTT藍白粉罵人的詞很怪？")
27
[討論] 應曉薇哭泣哽咽：我沒貪污我是清白的88
[黑特] 柯文哲：我不是那種貪污的人![[黑特] 柯文哲：我不是那種貪污的人](https://i.imgur.com/Vr5ueVnb.jpeg "[黑特] 柯文哲：我不是那種貪污的人")
41
[討論] 黃國昌妻子當柯P具保人 對鏡頭比YA![[討論] 黃國昌妻子當柯P具保人 對鏡頭比YA](https://i.imgur.com/SsJ3h9gb.jpeg "[討論] 黃國昌妻子當柯P具保人 對鏡頭比YA")
21
[討論] 國昌三千萬會不會被辦財產來源不明34
[討論] 柯文哲交保金用募款的那退保錢會退嗎？![[討論] 柯文哲交保金用募款的那退保錢會退嗎？](https://i.imgur.com/IY0WGMUb.jpeg "[討論] 柯文哲交保金用募款的那退保錢會退嗎？")
10
[討論] 小沈1500圖的大bug![[討論] 小沈1500圖的大bug](https://i.imgur.com/qF0xJtdb.jpg?fb "[討論] 小沈1500圖的大bug")
5
[黑特] 王義川真的很沒有水準欸![[黑特] 王義川真的很沒有水準欸](https://i.imgur.com/OLB2T2Ub.jpeg "[黑特] 王義川真的很沒有水準欸")
45
[討論] 國昌老師：「柯文哲不是鄭文燦」![[討論] 國昌老師：「柯文哲不是鄭文燦」](https://i.imgur.com/zCmwEY8b.jpeg "[討論] 國昌老師：「柯文哲不是鄭文燦」")
21
[討論] 阿北連3000萬都沒有怎麼可能貪污![[討論] 阿北連3000萬都沒有怎麼可能貪污](https://img.youtube.com/vi/rIDVS4o2M3Q/mqdefault.jpg "[討論] 阿北連3000萬都沒有怎麼可能貪污")
66
[討論] 黃國昌：知道1500萬有多重嗎？![[討論] 黃國昌：知道1500萬有多重嗎？](https://i.imgur.com/0iZKn85b.jpeg "[討論] 黃國昌：知道1500萬有多重嗎？")
15
[討論] 有人認罪了！小草跟民眾黨覺得阿北無罪16
[討論] 黃國昌：交保金是朋友群策群力的結果![[討論] 黃國昌：交保金是朋友群策群力的結果](https://i01.ftnn.com.tw/a/24/361/24361161705862055c8e66.png "[討論] 黃國昌：交保金是朋友群策群力的結果")
![[討論] 國昌三千萬會不會被辦財產來源不明](https://i.imgur.com/s5jjKecb.jpeg111.255.14.246 "[討論] 國昌三千萬會不會被辦財產來源不明")