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Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了!

看板HatePolitics標題Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了!作者
VANNN
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※ 引述《xamous (一天死去一點)》之銘言:
: ※「新聞」標題須為原新聞標題且從頭張貼 ※
: 1.新聞網址︰
: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20231109002170-260407
: 2.新聞來源︰
: 中時 楊亞璇
: 3.完整新聞標題
: 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了!
: 4.完整新聞內容︰
: 民眾黨總統參選人柯文哲8日公布3份內參民調,結果顯示柯與民進黨總統參選人賴清德互: 比的平均差距是4.83%,國民黨總統參選人侯友宜與賴互比的平均差距為-3.8%。媒體人: 張禹宣8日表示,「隱藏交叉分析跟原始數據,丟出離奇的加權調和,難道就叫做公平?: 」對此,柯辦發言人陳智菡強調,不管是網路問卷、市內電話、手機電話、手機簡訊,通: 通都要加權以符合人口結構。
: 張禹宣分析柯文哲公布的三家民調,直言「最後三家調和的結果是柯36.15%、侯29.93%: 」。當中的數據柯文哲全數單獨贏過賴清德。看似柯文哲穩操勝券甚至可以獨立參選,: 不必跟國民黨談了不是嗎?又為何需要喊話?理由很簡單,因為這些數據都是經由『柯學: 魔法調和』過的。這些三家民調的來源,皆是抽樣2100家市話+900家的手機,最後經過: 『柯學加權』得到的數據。那原始的數據到底為何?」
: 張禹宣分析,從「求真民調」中,真正的原始數據是長這樣:「賴柯侯三家比較/手機加: 民調。原始數據:侯22.44%、柯 17.71%;加權後:侯16.98%、柯25.09%」,柯學魔: 術就是這麼簡單,硬生生的將原本領先將近5%的侯友宜變成了倒輸8%。「趨勢民調」中: ,也是一樣的玩法,至於世新民調則是完全沒有公布原始數據。
: 張禹宣更說,「你或許會問,那為何跟柯文哲拋出的數據不一樣。理由很簡單,因為民調: 中還將柯郭賴、侯郭賴、柯侯郭賴這些現實不會發生的情境都納入,再經過特殊的柯學調: 和得到的最終數字。但就是沒有最有可能發生的侯柯、柯侯VS賴蕭。隱藏這些交叉分析跟: 原始數據,丟出離奇的加權調和,難道叫做想贏過民進黨?難道就叫做公平?難道就叫做: 科學?」
: 陳智菡強調,純市話也會加權,原始調查資料不可能直接符合台灣年齡分布、性別、戶籍: 、教育程度四項結構,所以不管是網路問卷、市內電話、手機電話、手機簡訊,通通都需: 要將原始樣本加權調整至符合上述四項結構的比例。
: 陳智菡說明,市話調查的特色就是原始樣本容易有30%到40%是70歲以上的民眾,手機電: 話調查正是補足這一塊的工具,同時也因為台灣社會越來越多民眾只有手機、沒有市話,: 因此才會越來越多民意調查單位採用市話、手機雙底冊的調查方式。
: 5.附註、心得、想法︰
: 柯辦突襲公布三民調,皆力壓侯友宜。媒體人質疑柯營靠「柯學加權」,硬生生把落後民: 調變成領先,柯辦陳智菡反擊,表示所有民調都需要加權調整。


陳智菡強調,純市話也會加權,原始調查資料不可能直接符合台灣年齡分布、性別、戶籍、教育程度四項結構,所以不管是網路問卷、市內電話、手機電話、手機簡訊,通通都
?: 要將原始樣本加權調整至符合上述四項結構的比例。

這句話是對的..但盲點在 4天內打了3000份,,包含手機+市話

1.500手機加500市話 可不是直接合併就加權 還要看裏面有多少人只用手機

多少人只用市話,多少人二者皆用來解 聯利方程式,,,

2.年齡分布、性別、居住地、教育程度 以這時間 OB三天內能打多少符合母體

有可能的就是 "台東 20-25歲 大學 男性 年青人" 只打到1、2筆

然後加權 5-20倍(看方式解出來的比例) 代表"全台東 20-25歲 大學 男性 年青人"

的看法....誤差空間非常大

3.還有 手機+市話合併後再加權,,因為年輕人一定較少,權重加大..手機+市話合併加權

情況下 年青人的權重會更大..然後,,,結果XDDDD

3.業界傳藍營有去問他們非常相信的統計學者,他的結論是目前用市話,不加權 最準

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.22.117 (臺灣)
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yling5518 11/09 12:01113實際開出來最準,看來柯粉很怕開出

yling5518 11/09 12:01來4%,每個都急死了

lazycat5 11/09 12:01日本專家參考美麗島民調,準確預測202

lazycat5 11/09 12:012,其他垃圾很多垃圾,都是收錢行銷

※ 編輯: VANNN (114.44.22.117 臺灣), 11/09/2023 12:05:58

abyssa1 11/09 12:06市話使用率跟投票率可能是強正相關

abyssa1 11/09 12:07年輕人接不到市話也不會去投票

abyssa1 11/09 12:07所以加權還原人口比例反而不準

caity 11/09 12:10結論是目前用市話,不加權 最準?

caity 11/09 12:11藍營的喔,難怪

HinaTomo 11/09 12:11連美麗島都有加權了 說不加權準的笑死人

bilin95 11/09 12:12是說 美麗島好像也有加權欸 現在哪

bilin95 11/09 12:12家沒加權的

oboh 11/09 13:03美麗島好像也沒公佈原始樣本結構

Allenhsieh 11/09 13:03沒說不能加權吧是加乘這樣很硬要...