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Re: [新聞] 時力掛不加蔥看板諷白成藍附庸 訴求政黨

看板Gossiping標題Re: [新聞] 時力掛不加蔥看板諷白成藍附庸 訴求政黨作者
AmabaNatsuki
(夏月)
時間推噓 4 推:14 噓:10 →:140

我也好奇為什麼時力會這麼做,簡單說掛這個看板是要區隔政黨識別,其實滿合理的,不強調政黨主體性,反而會讓政黨被相近的民眾黨吸走票,所以該打藍綠白都會打,這是合理的政治判斷吧


選舉快到了,我一直在思考這件事,台灣需要什麼樣的第三勢力來推動更進步的議題呢?而民眾黨和時代力量又差別在哪裡

自己也邊查詢邊整理寫下了這個文章


1.有沒有提總統候選人

我覺得這是主要的差異,民眾黨提經過4年的成長,在2024年大選提出了總統參選人,獲得了大量的曝光和媒體聲量,而柯文哲是從卸任台北市長花了近兩年準備,不是國民黨侯友宜是烙跑選總統的,看的出來柯之前可能就有規劃

而時代力量成立8年並沒有利用過任何一次總統門票,我覺得滿可惜的,但也大概猜得到就是資金的問題,再加上時力一直標榜拒收財團的錢,所以捐款主要來源都算是市井小民,財力可能真的沒那麼高


2.對於國家主權及兩岸關係的看法

這題基本上時力是因應太陽花學運機緣而誕生的政黨,基本上就是主張憲改、國家正常化的政黨,也就是泛綠光譜的本土政黨,反對中共獨裁政府對台灣任何形式的擴張和侵略,外交上主張和美日英澳等國際盟友合作制衡中共勢力擴張

而民眾擋在這題似乎沒有太明顯的立場,基本上抱持著的是對民眾有利就去做,外交上參考小英路線,應該也會聯合國際盟友,對於中共政府則是希望已和為貴、求同存異,兩岸一家親是希望大家好好談好好相處,好好溝通,比較屬於沒有說得很硬很死很明確


3.政治明星與黨內路線

政治明星和黨內路線為什麼放在一起討論?因為過去台灣的歷史中出現過許多聲量高的小黨,但都伴隨著政治明星,像是宋楚瑜的親名黨、趙少康的新黨、李登輝的台聯等等政黨都曾紅極一時,但隨著政治迷星的殞落而漸漸淡出

小黨會面臨和大黨的競爭還有貼標籤和棄保,這時候政治明星幾乎就能起到鞏固支持者的作用,不能說不重要

時代力量的政治明星是黃國昌和林昶佐等人,一個派系走向了民進黨,另一個走向了民眾黨,時力現在比較沒有政治明星,現在的時力比較像是小黨中特別的存在,靠理念鞏固的,不知道這樣的時力能持續多久,單純靠理念而不是政治明星

因為有政治明星,當這位明星名氣夠大且掌握黨內權柄的話,他的份量就能消弭一切路線之爭或是其他紛爭,通常只要一聲令下配合黨紀,各種黨內派系基本還是會聽這位大明星的話

現在的柯文哲基本上就是這樣的感覺,一個超高聲量的政治明星,就是民眾黨的招牌,並且也培養了黃珊珊和挖角了黃國昌,呈現一超多強的局面,在本次選戰中的聲勢滿高的


4.對於擴張在地勢力的看法

時代力量似乎比較潔癖,堅持不和黑金靠攏,換言之就是在部分地區難以打入在地,只能重頭經營在地市場,比較不接受有爭議的人物帶資源帶人加入時力,對於時力自己黨內有高標準,並以此為傲對藍綠白攻防

民眾黨比較抱持著跟所有可能的人選或勢力合作,所以有些爭議人物的加入,但是相對來說成長很快,已經逼近國民黨勢力,甚至裂解許多泛藍陣營,像是吸收部分親藍無黨籍人士、親民黨、國民黨等等泛藍政黨,在光譜上民眾黨越來越有泛藍的感覺,也就有曾經的藍白合協議等


5.對於進步議題的堅守

這點民眾黨稍微可惜一些,民眾黨的提案比起時力會比較靠中間,而且比較容易妥協,雖然立院記者聯誼會第10屆立委評鑑前十名都沒有民眾黨立委,但張其祿有到第11名,然後公督盟還是有三名立委,整體表現優於藍綠平均水準當然是沒問題

時代力量在這點算是很優秀,立院記者聯誼會第10屆立委評鑑前十名中時力現任三席立委全上,陳椒華委員更是第一名,公督盟評鑑中也都是優秀立委三席全上,推動的進步議題基本上很認真,這點稍微再更優於民眾黨,並且甩藍綠好幾條街



整理完這些資料之後,我有點好奇想問問網路上的風向為什麼都會說時代力量是小綠,卻很少人批評民眾黨是小藍呢?

我覺得根據政治光譜來判斷的話,時力勉強因為國家主權立場要說是中間偏淺綠是可行的,而曾有高度意願藍白合的民眾黨,現在光譜比較接近中間偏淺藍,而且民眾黨確實也會吸藍營的票

我個人支持任何中間政黨的第三勢力,國會要任何一黨不單獨過半,這樣各項議題才會有更多討論空間,而時力和民眾黨我覺得都算優秀,但期許民眾黨更用心更努力要自我排毒,拒絕黑金勢力滲透。期許時力則是多努力一點,不要因為各種政治明星的離開而泡沫化,堅守自己的價值,錯的就要大力批評不因顏色而不同,這點一直都有做到也希望繼續保持。


#加碼題

有人會想問【為什麼時力批評黃國昌的力道比較重,比那些去民進黨的時力人更重】這題

我覺得是

1.主權和外交的看法不同,也就是國家正常化和反共偏獨的路線和民眾黨目前的路線比較不同,去民進黨的時力人反而在這點是比較雷同

2.無縫接軌,馬上退黨馬上加入,而且還有不分區立委保送的位置。去民進黨的時力人基本上都等了一陣子才加入,而現在還有很多無黨的,像是林昶佐、曾玟學。

3.價值錯亂。黃國昌曾經也考慮很久,最後支持蔡英文,然後後續掌握主流派系,清出很多偏綠偏本土的時力人讓他們去民進黨那邊,把時力改造成自己喜歡的樣子,但是後來卻跑去民眾黨,說現在的時力是小綠,那當然會讓留守時力的現任感到不滿,都變成他的樣子了還跑掉很難被理解。而且支持吹哨者和進步價值的黃,去的民眾黨還有反吹哨者的人或是黑金勢力,很難說得過去


#加碼題2

時代力量的支持者,在總統這題大約有將近半數支持賴,半數支持柯,呈現很特別的局面,支持賴的大多更重視國防外交議題,雖然內政不滿DPP但勉強投的

而支持柯的時力人則是更重視內政議題,認為DPP八年做不好就讓新的第三勢力柯來當總統,比較屬於支持泛第三勢力而討厭藍綠的人

那時代力量在操作議題上,很有可能就會因為要區隔時力和藍綠白的不同,而打到柯的民眾黨,影響部分支持柯的時力人的投票,這點也是滿有趣的現象



以上資訊是我查詢到的,每個人所獲得的資訊量不同,可能就會有不同的分析和判斷,歡迎您分享您知道的資訊,來和網路上的大家一起理性討論!

大家都是希望台灣社會更好的台灣人,所以請不要用互相攻擊的方式,期許台灣有個更好的議題討論空間,持續推動社會進步

支持各種進步的第三勢力制衡傳統黑金勢力


以下各放兩張本周的活動

民眾黨本周假日的活動

https://i.imgur.com/UJK0Ux9.jpeg


https://i.imgur.com/wdnpgm3.jpeg


時代力量本周的活動

https://i.imgur.com/6Eyjw15.jpeg


https://i.imgur.com/0ytnI1h.jpeg



最近期的各兩首政黨歌曲,這次先放時力的

2024 時代力量 競選MV | 繼續向前行
https://youtu.be/PpM6xcFxxlk?si=aHdRTGc2bl4ZMXfz

新時代的力量
https://youtu.be/ZLyGoZ32r_U?si=U6Rw1117Y9ArvbOI


民眾黨的

【穩穩地走】(Official Music Video)
https://youtu.be/fOnhj80KZps?si=RWxGhol29NujWmKT

依然向前行 - Lyric Video 歌詞版MV
https://youtu.be/euZ1IK1eYxA?si=jrObTI0qsCIRhZ6v



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※ PTT 留言評論
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f544544f 01/06 01:10錢才是一切問題的問題

theskyofblue 01/06 01:11其實不用思考那麼多 今年時力有不

theskyofblue 01/06 01:11分區我們再來細部分析

canoism24 01/06 01:16支持時力

Heiken 01/06 01:28你寫太多太複雜了

monitor 01/06 01:29民眾黨成立的目的原本就是為了2024

monitor 01/06 01:29執政做準備,如果沒打算執政,那就

monitor 01/06 01:29沒有成立政黨的必要

woei8904 01/06 01:40時力要起飛 看他不分區比較有價值 現在

woei8904 01/06 01:40誰敢推安樂死?臺灣社會高齡化已經不可

woei8904 01/06 01:40逆了

monitor 01/06 01:41時力原本就是黃國昌黨,後來就分裂

monitor 01/06 01:41成小綠派和黃國昌兩派,黃國昌退居

monitor 01/06 01:41二線後,就變成小綠派和陳椒華兩派

monitor 01/06 01:41,陳椒華卸任黨主席之後,小綠派其

monitor 01/06 01:41實就知道待在時力完全沒搞頭,所以

monitor 01/06 01:41自然選擇歸隊。等陳椒華卸任立委退

monitor 01/06 01:41居二線之後,時力在立院大概就連一

monitor 01/06 01:41席都沒有,畢竟只會監督在野黨的政

SDFSDF 01/06 01:41你講完時力打黃國昌我真的完全看不懂

monitor 01/06 01:41黨完全沒有存在的必要,時力泡沫化

monitor 01/06 01:41也是必然的現象

SDFSDF 01/06 01:42何況時力這個黨的核心成員有在在乎黨的成

SDFSDF 01/06 01:43長嗎?

star99 01/06 01:44只攻擊在野的政黨 實際上=執政黨打手

star99 01/06 01:44黨內大部份脫黨後都獲得執政黨禮讓

SDFSDF 01/06 01:45這些小黨即使核心價值公義 但也永遠跳脫

monitor 01/06 01:45對於一個即將泡沫化的政黨,到底誰

star99 01/06 01:45還把黨內政治明星逼迫到出走

SDFSDF 01/06 01:45不了 總統非綠就是叛的命運

monitor 01/06 01:45走了誰留下其實也沒有人會在意

SDFSDF 01/06 01:46什麼國防議題光譜近 保有台灣主權下針砭

SDFSDF 01/06 01:46時事

SDFSDF 01/06 01:47針砭議題碰到民進黨總統選情 都自動濾鏡

SDFSDF 01/06 01:47 要你何用

keepkef 01/06 01:47打在野黨的力道遠遠大過民進黨,小綠無

keepkef 01/06 01:47誤,我若是泛綠的,我投民進黨就好,我

keepkef 01/06 01:48幹麻投分身,這黨沒用了

monitor 01/06 01:50時力嘴巴上標榜不收財團的錢,實際

monitor 01/06 01:50上還不是拿收賄的錢來養黨工

SDFSDF 01/06 01:50地區議員我投時力 就算他連5%保證金都拿

SDFSDF 01/06 01:50不回 這次掛這種看板想拿幾票?

horazon 01/06 01:52林昶佐退的時間更該被譴責吧,是在立委

horazon 01/06 01:53時期退黨的,黃已經退居二線了

SDFSDF 01/06 01:53小黨難生存 黃捷搞半天跳船 你跟執政黨溝

SDFSDF 01/06 01:54通良好相處融洽 怎麼相信你能有一說一

SDFSDF 01/06 01:55黨中央無手法振作 地方民代靠DPP恩惠作戰

SDFSDF 01/06 01:55 恩情大於天啊

SDFSDF 01/06 01:56陳柏惟受民進黨太多恩惠 無法助選退了基

SDFSDF 01/06 01:57

monitor 01/06 01:58民進黨的國防政策是什麼呢?外太空

monitor 01/06 01:58不算領空,白紙黑字要求國軍放棄第

monitor 01/06 01:58一擊。外交是什麼呢,美國說一不敢

monitor 01/06 01:58說二,然後換到自己也說不出是什麼

monitor 01/06 01:58的國際地位,台美關係良好卻一直無

monitor 01/06 01:58法建交,難不成又是中國阻撓嗎?時

monitor 01/06 01:58力不是主張正常國家嗎?又怎麼可能

monitor 01/06 01:58會挺賴呢

monitor 01/06 01:59小英說不走徵兵制回頭路結果現在還

monitor 01/06 01:59不是照樣回頭了

monitor 01/06 02:01經濟部要求台商配合改標中國台灣的

monitor 01/06 02:01時候,時力還不是當作沒事一樣,哪

monitor 01/06 02:01裡是正常國家呢

WeAntiTVBS 01/06 02:06林昶佐已經加入民進黨了,但他加入的

WeAntiTVBS 01/06 02:06時間點、已經是不分區提名完以後的事

WeAntiTVBS 01/06 02:07情了.....而且未來也沒要連任,只想等

WeAntiTVBS 01/06 02:07賴清當選以後出任內閣成員吧.........

Tsucomi69 01/06 02:37沒發現民眾黨很少幾乎沒理過時綠抹黑?

Tsucomi69 01/06 02:38反觀時綠拼命抹柯抹黃國昌

Tsucomi69 01/06 02:40你說的進步議題根本籠統到爆

chuanglk 01/06 02:41時力就是民進黨培養的暗樁跟打手~最終還

chuanglk 01/06 02:41不是歸建~分析半天都看不出來也沒用

Tsucomi69 01/06 02:43民進黨老招啊,塞一堆人在左派社團

Tsucomi69 01/06 02:44明明就自己人在那假中立騙票

hyperyoujo 01/06 02:564我完全不同意,你他媽一直監督在野

hyperyoujo 01/06 02:56黨的黨會乾淨到哪去我才不信

hyperyoujo 01/06 02:58第三勢力就是要花更多力氣監督執政黨

hyperyoujo 01/06 02:58,而不是天天監督在野黨,時力在監督

hyperyoujo 01/06 02:58上的不平衡已經明顯到連隻老鼠都看得

hyperyoujo 01/06 02:58出來,你連這點都搞不清楚當然會覺得

hyperyoujo 01/06 02:58時力被質疑是小綠很奇怪

polarfox 01/06 03:01不用分析這麼多,當時代力量不監督執政

polarfox 01/06 03:01黨反而弄在野黨的時候就知道不用支持了

polarfox 01/06 03:01

hyperyoujo 01/06 03:04第五點也是,「進步」的定義是啥?你

hyperyoujo 01/06 03:04說了算?在我看來科學理性務實也是進

hyperyoujo 01/06 03:04步啊,跟以前台灣理盲濫情比;反觀時

hyperyoujo 01/06 03:04力堅守了什麼進步價值?第三勢力監督

hyperyoujo 01/06 03:04在野黨在我看來是大退步,所以很多人

hyperyoujo 01/06 03:04不會認同你的第五點你還不懂嗎?簡單

hyperyoujo 01/06 03:04說就是你的評論乍看中立、但帶了一堆

hyperyoujo 01/06 03:04充滿自己偏見的私貨罷了

hyperyoujo 01/06 03:08民眾黨的問題也很多啦,柯p作為領導

hyperyoujo 01/06 03:08人還有太多需要改進的地方,時力我已

hyperyoujo 01/06 03:08經直接丟到垃圾桶,你第五點提的陳淑

hyperyoujo 01/06 03:08華都沒在不分區也不選了,這種第三勢

hyperyoujo 01/06 03:08力沒有存在價值了

bk945043 01/06 04:48你把簡單的問題複雜化幹嘛?

DPP48 01/06 05:34你所謂的進步議題是把外公外婆改成祖父祖

DPP48 01/06 05:34母嗎

mnb1234 01/06 06:56民眾黨是小藍?看選票組成幾乎上次

mnb1234 01/06 06:56都817的

BILLBOARDS 01/06 08:03我喜歡整個改革,所以會投民眾黨或國

BILLBOARDS 01/06 08:03民黨,至於民進黨算了吧,看看做的多

BILLBOARDS 01/06 08:04

mobileip 01/06 08:28屎力有理念要笑死誰 就小綠而已 沒有黃

mobileip 01/06 08:28國昌的屎力就是廢

tskier 01/06 08:39時力是在野黨,不敢監督執政黨有什麼好說

tskier 01/06 08:39的。至於進步議題,你只有講到立委評鑑沒

tskier 01/06 08:39有具體提到那些進步議題。我很坦白說,進

tskier 01/06 08:39步議題也要看內容,什麼是「靠中間」?能

tskier 01/06 08:39有更明確的內容嗎?不然看到你說民眾黨立

tskier 01/06 08:39委靠中間,我會認為民眾黨立委謀求的是多

tskier 01/06 08:40數人認同的價值與福祉,而非少數人講出理

tskier 01/06 08:40想但窒礙難行的打高空。

duadk 01/06 08:43議題每個人有自已的立場,進不進步自已心證

duadk 01/06 08:44他們揭弊可以認同,弄一個投票指南真是笑死

duadk 01/06 08:46民進黨黑金不是X,下去當公民團體剛好而已

mazinger 01/06 09:05民眾黨什麼人都可以 綠也可以藍也可以

mazinger 01/06 09:05只是綠執政資源多 比較少人想投靠

mazinger 01/06 09:07感覺小藍則是因為同樣被綠打壓 吳蜀聯

mazinger 01/06 09:07合抗魏的感覺 另外柯也對綠執政有很多

mazinger 01/06 09:07不滿

mazinger 01/06 09:09老實說 民眾黨初期也算是小綠 時力當時

mazinger 01/06 09:09還頗吃味的感覺 當時就有針對民眾黨在

mazinger 01/06 09:09打 感覺像爭寵

love52697 01/06 10:03認真推

love52697 01/06 10:05因為民眾黨怕民眾發現時力才是真第三

love52697 01/06 10:05勢力,所以拼命抹小綠

hanklee 01/06 10:36應該說 時力相較於民進黨更容易有機會

hanklee 01/06 10:37前面哪個不是出頭後就在找理由跟機會跳車

hanklee 01/06 10:38要不是邱王是不分區 有機會跳早跳了

cartoonss 01/06 12:39推整理

semicoma 01/06 14:53民眾黨其實是小灰 灰不是白+黑 而是灰色

semicoma 01/06 14:54地帶 模糊空間 類似美國戰略平衡做法 如

semicoma 01/06 14:54果今天台灣像以色列一樣堅毅決絕就是和

semicoma 01/06 14:56敵對國家堅壁清野 那可能還沒那麼多爭議

semicoma 01/06 14:56現在的問題是 台灣根本沒那麼決絕 不要

semicoma 01/06 14:56說藍白傾向於和中國交好(但不代表疏遠美

semicoma 01/06 14:57國) 就連綠整天喊抗中保台 結果在完全執

semicoma 01/06 14:58政六年後才迫於國際局勢和美國壓力開始

semicoma 01/06 14:59延長役期 然後幾位平常喊抗中特別大聲並

semicoma 01/06 14:59且身體看起來足夠健康的在那邊閃兵或服

semicoma 01/06 15:00替代役 就這種心態 你要在準備不充分的

semicoma 01/06 15:01現況下搞堅壁清野 那實際上是在搞自己的

semicoma 01/06 15:01國民 戰爭來了怎麼辦? 你內政部該負責的

semicoma 01/06 15:01戰時民防有準備充分了嗎? 有讓民眾清楚

semicoma 01/06 15:02知道戰時第一時間該怎麼做了嗎? 萬一電

semicoma 01/06 15:02力中斷用弱電的市話又被打爆 民眾第一時

semicoma 01/06 15:03間要怎麼應對? 要上哪找消息? 如果你民

semicoma 01/06 15:03進黨早就開始做準備 今天我們台派中間選

semicoma 01/06 15:04民根本不會去靠北你民進黨要害台灣人送

semicoma 01/06 15:04命 反而覺得你說話算話 戰爭來我就防 這

semicoma 01/06 15:05反而會是加分(但基於民主我還是會尊重不

semicoma 01/06 15:05想要戰爭的人的觀點) 問題是你民進黨就

semicoma 01/06 15:06是沒這麼做 你民進黨就是表裡不一 那我

semicoma 01/06 15:06要怎麼相信戰爭真發生了 你民進黨會真的

semicoma 01/06 15:07保台?

semicoma 01/06 15:08我講這些都還是基於我支持保台的立場 但

semicoma 01/06 15:08我絕不認同民進黨沒做準備就要喊著抗中

semicoma 01/06 15:09保台 那只是害台灣人白白送命 如果是有

semicoma 01/06 15:09效抗敵而死得有價值也就算了 沒做好準備

semicoma 01/06 15:10就要讓人送人頭送得一點價值都沒有 那你

semicoma 01/06 15:10說這種政黨愛台灣 愛台灣人 我是不信的