Re: [新聞] 羽田撞機調查結果提前曝光! 機長、副
其實這個東西小妹以前在人因系統的研討會有聽很多抱怨都指責無線電
現在這個年代再繼續依靠無線電這種上世紀的東西已經很不應該了
很多專家都認為訊息傳遞對機師而言用語音可以接受
但是對塔台而言光是語音是不夠的
同時要給文字
塔台人員你兩手空空又沒有在操作飛機為什麼只用無線電不同時打字這點就很說不過去
而且塔台不是一個人欸是一群人
而且塔台指令很多還可以預先先打好要講的時候enter就過去了會比較慢嗎?
尤其非英文母語人士要求他們要聽懂每一道無線電訊息根本不可能
很多機師說穿了只是表面上裝作聽懂事實上是用眼睛看的
也不敢讓別人識破自己聽不懂
往往在空難報告裡母語人士在聽不懂的時候會多次確認
但是非母語人士就悶在心理不敢表達
有時候是真的訊號差或是本來就講不清楚
或是有些指令本來就模糊不清容易搞混
所以塔台對機師發訊要同時用無線電、打字數位指令、地面燈號指令
三重核對才能真正避免意外
所以燈號壞掉只是剛好顯示出真相
那些機師有可能從來沒真正聽懂指令過到底怎麼開的或許就真的憑經驗
反正那些模擬機語音也是預錄好的都可以背下來
怎麼考也考不出機師的聽力
就算聽力好有時有會漏聽啦
光靠無線電就算聽不懂機師也不敢表達
萬一讓別人知道自己沒聽懂往往擔心飯碗不保
像尤其can can't這些東西
母語人士一樣會聽錯
而且這種無線電誤解的空難是一海票
現在打字的速度早就不會輸講話了
所以給機師的指令同時要有打字顯示的數位版本才是合格的
但是現在並沒有航空業在做這樣的開發
而且飛機起降都在機場附近訊號那麼好
與其限制不能用行動電話會干擾無線電
不如無線電關掉塔台跟機師都行動上網用line聊還比較安全
跟你講航空業這麼保守這樣做機師跟航管馬上再見
用那什麼無線電音質比fm地下電台賣藥還差
※ 引述《JHENGKUNLIN (JHENGKUNLIN)》之銘言:
: 羽田撞機調查結果提前曝光! 機長、副機長都「聽錯指令」
: https://imgpoi.com/i/XH0K8M.jpg
: 記者王佩翊/編譯
: 日本羽田機場1月2日發生嚴重事故,一架原本要飛往石川縣救災的海上保安廳航機誤闖跑道
: ,隨後與日本航空的一架客機相撞,導致海保機上除了機長在內的5名自衛隊員死亡。運輸
: 安全委員會近日將公布機上錄音,而內容也提前曝光,證實機長與副機長當下都聽錯塔台指
: 令,才會造成這起悲劇。
: 根據《朝日新聞》報導,日本航空JL516班機1月2日從北海道新千歲機場飛往東京羽田機場
: 時,在跑道與日本海上保安廳羽田航空基地JA722A相撞,儘管日航機上的367名乘客與12名
: 機組人員全員順利逃生,但是海保機除了重傷的機長外,其餘5人全數罹難。
: 39歲的海保機長宮本元氣獲救後表示,「我們是在得到進入跑道的許可後才進入的。」不過
: 事後多項證據指出,海保機疑似聽錯塔台指令誤闖跑道。根據國土交通省公開的飛行紀錄顯
: 示,1月2日下午5時45分,塔台管制員向海保機指示,「第一順位。請在地面滑行至C5跑道
: 的滑行道等待。」
: https://imgpoi.com/i/XH0NL2.jpg
: 海保機機長在8秒後回覆道,「正在前往。」然而隨後卻越過應該停下的滑行道,直接進入
: 跑道,並停留長達40秒。期間,塔台管制員也並未發現海保機違反指令闖入跑道。
: 調查認為,海保機上的隊員很有可能是誤將塔台的「第一順位」,誤解為第一順位起飛,然
: 而實際上卻是指「第一順位準備起飛」,也就是待日航JL516降落後第一順位起飛。
: 事故後,日本當局成立運輸安全委員會調查此次事件,而安全委員會預計於近日首度公開海
: 保機上的座艙語音紀錄器內容。根據《朝日新聞》提前取得的內容,錄音檔證實,塔台指示
: 海保機在滑行道等待,但是海保機卻聽錯指令,以為取得進入跑道的許可,因此滑行進入跑
: 道。
: 海保機的機長與副機長雖然在聽到指令後互相確認,但都沒有發現有誤,因此直接進入跑道
: ,導致事故發生。據悉,機長與罹難的5名隊員都有佩戴機上的航空耳麥,也就是說全員都
: 能聽見機長與塔台在對講機內的對話。而機長事後面對調查時也表示,「當時曾經和其他組
: 員重複確認塔台指令。」
: https://shorturl.at/VYVRD
:
: ----
: Sent from BePTT on my ASUS_I004D
--
其實有了啊 是台灣還沒有 不過該功能僅在
飛行中使用
會陷入用第二道鎖來鎖第一道鎖的問題
類似 Line 一樣出現在螢幕上 也可以掛號
排隊進場
我一直覺得為何一堆在機場工作的英語口
音這麼重,公司是都不花錢讓大家上正音
班嗎,不要說沒用,常常用的句子就那幾
句,用正音直接矯正背起來發音根本不會
這麼難聽懂
你可以去播播看音檔 正常人應該只聽得到charlie five吧其他都是糊的
另外 對講機短波這東西 很好用尤其在沒有
訊號的太平洋來說
?si=Kubuiw5iB8-wX77-
讚
母語非英文管制員有的英文口音也重到可
怕,跟英文非母語機組半斤八兩
航管局需要規定吧
無線電的取樣本來就會讓語音變超級糊,台
灣有些卡車或計程車有用無線電,我從來沒
聽清楚他們講什麼過
看軍用數據鍊技術願不願意下放囉
youtube通過日本、印度機師有機長講
話 口音非常非常明顯
數位化通訊不是飛機上統一會有的設備
而且只要是會拿去裝在飛機上肯定都貴
所以影響會非常大 變成選配那就更亂
也許可以試試把 機翻語音 顯示在
HUD 上
但是 背後的bug 也許 現階段還不能立
即試用
之前很常聽哥布林的空難語音 最痛苦就是
印度 口音重到根本聽不懂在說啥 亞洲的
日本口音也很明顯 但可以理解英文母語系
的溝通很流暢就不太會改
20
[問卦]新加坡講singlish?托福口說怎碾壓全亞洲台灣有些鄉下人喜歡說 新加坡是講singlish 甚至笑印度 說自己聽不懂印度人在講什麼 但講真的 其實這種人英文程度本來就差 多半也無法全然聽懂美國人在講什麼 就像有個學中文的老外跟你說 他只聽得懂「中國的中文」 聽不懂台灣和馬來西亞的中文19
Re: [問題] 機師副機師的視野冷飯熱炒以下 昨天羽田機場發生的撞機事件 真的跟主副駕駛的視野沒關係嗎 駕駛眼前都是儀表 加上降落時機頭還要維持輕微上仰10
[閒聊] 要說正確的英文還是別人容易懂的跟非英語母語人士用英文對話最大的困難就是 每個人程度落差大 有時候你講太正確的英文對方反而聽不懂 例如下下週 英文應該說成the week after next week 但很多人都直接說next next week7
Re: [問卦] 企鵝妹的英文是不是比滴妹好很多???Jinny的英文是語感非常好 已經是母語人士那種了= = 用字不會太難 但可以清楚表達自己的意思 這點非常難 我遇過很多非母語者跟我講了一大串我卻聽不懂 細問之後才知道他要表達的其實一句話就可以講完6
Re: [心得] 在科技產業如何用英文報告複雜的問題個人經驗說出來給大家笑一下我有多爛 基本上你在台灣大學可以畢業的英文當基底就可以了 你只要敢講,聽不懂就是他英文不夠好 你只要敢寫,看不懂就是他英文不好 外國人對你說,這件事情需要你壓個招妓 ,你笑完也知道他在說交期4
Re: [討論] 高虹安:不該這時丟出音檔片面公布政治操作很佩服使用無線電當工作溝通的人 像是機師航管 車輛派遣4
Re: [問卦] 爆哥:別害怕講英文 講錯母語者其實無所謂其實有研究 只要講對4成左右 母語使用者就能知道你的意思 不信的話 可以去找中文很爛的歪果人試試看 看看他說幾成你可以聽懂 會說他說的你聽不懂 通常本身就不是該語言的母語使用者2
[閒聊] 會不會怕跟一群外語人士聊天我會 尤其如果他們一大群母語都是英文 講超快又一堆俚語還有很多聽不懂的梗 整個坐在旁邊只能發呆 --X
Re: [問卦] 為什麼台灣人那麼在意英文口音?台灣是考試帶動學習 現在的學生不知道從哪一年開始畢業要考多益 多益一次會考四種口音 英美加澳 但是不會考你印度、新加坡口音X
[問卦] 機師昏迷還有機會拯救飛機嗎?剛剛看完<<危急迫降>>,美國的道格.懷特和家人乘坐民用小飛機,結果機師一升空就昏迷了,他只有開過直升機的經驗,但必須穩住陣腳,避免飛機從1萬6千呎掉落,塔台方聽了還以為聽錯,不過經歷一番波折和上帝的恩惠,全機安全降落,也上了美國新聞各報頭條。 而全日空的61號劫機,機師被劫機者 刺殺,所幸機師的設定,保證自動駕駛和自動油門都有,副機師的搶救使得飛機安全降落。 如果航空業的高壓情況下,飛機 機場的各種變數,加上繁瑣的操作,一個失誤都可能機毀人亡,如果機師昏迷了,只剩副機師或工程機組員 還有機會避免墜機嗎? --
爆
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