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Re: [問卦] 注音「一安」為什麼念煙

skn60694 發表於 2024/4/2 下午11:49:07
看板Gossiping標題Re: [問卦] 注音「一安」為什麼念煙作者
skn60694
 (入聲)時間推噓 9 推:9 噓:0 →:14

※ 引述《chanel1259 (kimkim)》之銘言：
: 剛剛教小孩注音
: 一ㄤ念央很順
: 一ㄢ念煙，幹明明超怪的
: 根本在搞事吧到底是誰說要這樣的啦
: -----
: Sent from MeowPtt on my iPhone
:

這也是我剛學注音的疑問 最後被拉去上補救班

首先確定 原po的意思是
ㄧ=/i/ ㄢ=/an/ 但"ㄧㄢ"竟然是/ien/不是/ian/

/ian/跟"央"=/iang/還是不同的
但不用音標的話 也就只能用近似音

讀ien讀習慣的人 想理解ian的發音
可以去google一首抖音版"太想念"
https://www.bilibili.com/video/BV1x4411M7YC/

玫瑰花瓣一片一片片凋落在眼前
你的承諾一點一點點迴蕩在耳邊

裡面的片 前 點 邊就是讀-ian 對面也是標了-iang

或是參考台語的類似問題
https://www.facebook.com/taigikho/photos/a.1058550404198944/1979236402130335/

類似的問題 也出現在"ㄩㄢ"=/yen/ 而不是/yan/
/yan/的讀法目前相對常見

可以聽蔣光超版的"包青天" (鐵臂神"拳") 對照組:胡瓜
或王菲版的"水調歌頭" (此事古難"全") 對照組:鄧麗君
====

比較懶惰的說法是 國語讀"ㄧㄢ"的字當中 其實包括了以前並不同音的字

有/ian/(寒山齊) /iam/(兼咸齊) /ien/(先天齊) /iem/(廉纖齊)

北方方言中 -n -m混同(閩客粵多數方言有保留區分)

合流的/ian/ /ien/中 目前官話區也有的地方保持區分
(但不一定保留推論的原始擬音)

見(先天齊)
https://imgur.com/tQgVj14.png


間(寒山齊)
https://imgur.com/0REsGEX.png

但國語參考的北京語音中沒有區分

兩個再合流成現在的/ien/


既然兩個音在國語中不造成區分

那麼根據經濟原則 與其花三個符號的空間 紀錄真實的發音為ㄧㄝㄣ/ien/

寫成ㄧㄢ的話 可以確保注音符號加上聲母 最多佔三格 還能表達部分的歷史音變軌跡


結論就是有一點歷史的原因

不過音標最後的規範 最終還是眾多方面妥協後的結果


--

※ PTT 留言評論
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→

Smallsh 04/02 23:49漢語拼音簡單明瞭 還能學英文

→

rockyegg 04/02 23:51沒文化底蘊的國家才會用漢語拼音

→

yoyo095235 04/03 00:05用漢語拼音學英文 你要確定欸

推

Ilat 04/03 00:05學會漢語拼音就等於學會英文 與國際接軌

推

spirit119 04/03 00:07好像有點厲害

推

tenfarms 04/03 00:07更簡單講，就是規定如此

→

eternalmi16 04/03 00:08漢語拼音哪裡簡單明瞭，nuli到底是

→

eternalmi16 04/03 00:08奴隸還是女力

推

verdandy 04/03 00:27漢語拼音等於英文的話，想必中國人人

→

verdandy 04/03 00:27會說英文，至少上過學的都會

→

verdandy 04/03 00:27但現實並非如此
→

verdandy 04/03 00:28這個說法跟會法文等於會英文一樣無俚頭

推

tbrs 04/03 00:29我初學也是覺得怪怪

→

tbrs 04/03 00:29後來研究好久 好幾年

推

zephyr105 04/03 00:45ㄤ 發音舌頭不會碰到牙齒

→

zephyr105 04/03 00:47ㄢ 發音牙齒會含到舌頭

→

zephyr105 04/03 00:47然後你再用一去發這兩音 就是央跟煙…

推

vespar 04/03 00:50英語連costo跟ikea都念不清楚了

推

zephyr105 04/03 00:51注音發音沒學好罷了 用漢語拼音 應該也

→

zephyr105 04/03 00:51無法很全面的表達發音

→

vespar 04/03 00:51過於強調ㄧㄢ怎麼唸好像有點吹毛求疵?

→

vespar 04/03 00:51*costco

推

cookie115 04/03 05:30牛掰
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