Re: [新聞] M1A2T抵達台灣,台北港今晚全面暫停作業
※ 引述《aidenlarse (Q沈)》之銘言:
: 笑死
: 坦克是拿來長途奔襲的東西
: 最好發揮的地方在平原
: 所以你可以看到烏俄坦克到處跑
: 而在台灣
: 坦克到底要放在哪?
: 放在灘頭? 你怎麼不修水泥碉堡?
: 比坦克便宜不知道多少倍
: 至於你說碉堡會有被繞過去的問題? 講的好像重型坦克可以上橋一樣
: 而且現在不是最愛喊所謂的巷戰?
: 各位捫心自問想想重型坦克適合打巷戰嗎?
: 如果你們預設阿共只拿步槍打巷戰
: 那不如早點投算了,連對方要怎麼打都不知道
: 一個號稱要打滅國戰爭的人連敵人用甚麼都不去調查
: 那個國家說真的也該去死一死了
: 智障的讓人笑死
: 說實在話
: 把錢拿來補貼水電,跟中國交好然後磁吸中國工業
: 比你花大筆錢用在智障地方好多了
: 真要比打戰,對岸的路邊鄉民才是最恐怖的
: 人家當初可是以全民游擊隊為目標的,而且天生命賤不怕死
: 現在物資多了改用物量海淹死對方,而台灣還在用不適合的戰法妄想打贏對方
: 天真的讓人笑死
: 這也是和平太久的和平病之一,沒死過人不知道痛
: 等到開戰那些智障坦克被無人機殲滅後台灣人就發現把錢用在其他地方才是正解
: 但到那時也來不及了
: 不過也有好處啦,一開始死得太慘大家就會投了
: 一開始應付得當能撐下去就真的會持續死很多人了
: 所以坦克我建議買一買好了
A.橋梁問題
戰時橋梁絕對是攻擊首要目標之一
但台灣枯水期 與 豐水期差不多各占一半
且 台灣河川深度 也並未如想像的深
河川哪裡有渡河點 其實都有調查
如果單論橋梁強度與否 其實不是重點
重點在於 渡河點的防護與野戰防空措施
B.戰甲車在城鎮作戰的優勢與劣勢
別忘了 我們非 攻擊方 而是防禦方
戰甲車在防禦作戰時
如果還在想 戰車是打平原一線平推的戰法
那就真的很脫離現實
台海戰爭 戰甲車的火力與速度 是用以外圍奇襲或逆襲用
如果把戰甲車當成固定砲塔 那...........我真的很懷疑想出這個運用戰甲車方式的人
是不是共軍內應XD
C.反觀他國
別的不說 就拿新加坡來說
他的人口與城鎮稠密度絕對高於我國
但新加坡也是用重型戰車(豹二式)
數量高達近兩百輛
俄烏戰爭的無人機的確讓戰爭出現了另一種態勢
但隨即而來的就是各國開始想反制措施
不過我國建軍仍舊缺乏全方面的構思
比如野戰防空體系仍舊是短版
現在應該要想的是
A.吞油巨獸 我國後勤是否能夠跟上
別忘了 波灣戰爭就有戰例 後勤部隊為了跟上前方戰車部隊
結果整個連死的死 傷的傷 還出了一個著名女兵被俘事件
B.野戰防空技能樹該補點了
野戰防空一直以來都是陸軍的短版
都覺得靠空軍或飛彈部隊 陸軍的天空就無憂了
但事實上
戰爭開打時 空軍與飛彈部隊應該會自顧不暇
哪來的功夫幫你陸軍主戰部隊顧天空
野戰防空與點防空 應該以主戰部隊自行運用為前提的狀態下檢討
至少低空旋翼機不會沒有壓力的對主戰部隊點名
另外就是無人機反制的問題
結論 國軍應該要從 只獲得新玩具為目標的思想 跳脫出來
新玩具固然重要 但配套更重要
沒有一場戰爭是靠一項裝備勝利的
--
一直覺得美軍強是因為整個國防體系能互
相配合,如果是靠單一種高性能武器,其
實發揮功效有限
這次板車如果要運到各地基地是不是只能
走濱海?
改新增加兵種了 每個連都要有無人機排
以現在人力 你確定新增的了嗎? 無人機操作專人當然比兼職好 但事實是 各部隊都缺乏人力 專職人力? 恩
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 12/16/2024 12:19:26國軍買海力士貨卡改裝就好,買三小三陽破吉
普
野戰的刺針拿來打無人機好像有點不划算
? 俄烏好像也沒有發展出高CP值的主動反
制手段?
遮斷無人機的操控訊號呢
點防空對付無人機 沒有甚麼CP不CP值的問題 如果講究CP值就裹足不前 我覺得不怎麼高明就是了 況且點防空只針對"無人機?"
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 12/16/2024 12:21:52登陸了歐
對啊說不需要新戰車的是在想什麼
新玩具要有 但只滿足有新玩具就好的心態很危險
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 12/16/2024 12:23:21美國強都是空優好嗎 根本沒出動戰車 反而
誰跟你說美軍沒出動戰車的?
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 12/16/2024 12:24:49號稱百萬陸軍坦克大軍的伊拉克 一堆坦克
沙漠軍刀 了解一下
講了那麼多 簽下去了沒 Zzz
嗆人簽下去沒先了解對方背景好嗎 我入伍的時候你搞不好還在媽媽砸摳
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 12/16/2024 12:26:08連敵人都沒看到都被炸毀在半路 美國動用
教召了沒
四次召好召滿 你呢
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 12/16/2024 12:26:30台灣需要是輪式戰車,重戰車台灣施展不開
新加坡表示 你先理解一下新加坡
衛星空中預警機隱形轟炸機搭配 讓伊拉克
,軍盲都認為城鎮戰用戰車打
戰車部隊整個毀在沙漠中 一點用處都沒
應該說俄烏搞到現在沒看到高效反制無人
機的手段,看到最多的就是各種籠子鐵網
戰車是整個伊拉克軍隊潰敗後才出動去地面
好一點就是主動干擾壓制。但只要一台炸
感謝您啟迪民智,功德無量
的夠準整台戰車就癱瘓了,在國軍沒APS和
車載干擾設備的狀況下我是蠻悲觀的
接收清理用的 你有看到美跟伊坦克對戰嗎
就跟你說沙漠軍刀了解一下
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 12/16/2024 12:30:49這坦克很棒但不適合台灣 台灣的地形丘陵
地 道路也多無法承受重型坦克 將來在調度
上頂多當成固定砲塔或靶子
如果台灣是純丘陵性海島 沒有人為開發 我相信你說的
所以就是沒簽啊 一句話破防 可憐好戰仔
我幹嘛簽 你沒聽過常官常士喔 真可憐 連兵役制度都不懂嗆人家簽了沒
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 12/16/2024 12:32:32 ※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 12/16/2024 12:33:29你說的根本就是場小戰役 整場波灣戰爭最
跟青鳥綠蟾蜍一樣不敢正面回答問題 續崩
小戰役?! 你還是先去念書吧
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 12/16/2024 12:34:16 wokou你還是先搞懂常官常士再出來丟臉比較好
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 12/16/2024 12:35:52主要的戰鬥 都是美軍用先進空優搭配一直
講不過就嗆人唸書 你中州科大的喔 嘻嘻
到處炸伊拉克 炸到伊全面潰敗才開始用地
所以你還是沒去看沙漠軍刀是怎樣的行動 自顧自地用自以為的觀念在自以為
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 12/16/2024 12:36:55面部隊進入 你有經歷那段時間嗎
地面進入就是沙漠軍刀啊 你到底懂不懂啊
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 12/16/2024 12:37:34政治腦太多了 不用跟他們吵 只會跳針
嘻嘻 我就不懂啊 但你講的那麼好 國軍人才
那你們應該問國軍對於戰甲車的戰力保存
有沒有相對應的措施,總不能全部停在某
要簽下去才可以討論
宮廟底下吧
不能說太多 但戰力保存與否 地點與防護措施是相輔相成的 台灣目前的戰力保存規畫.............恩
然後扯東扯西
建議你簽下去以後站第一排啊 怎麼要你報效
所以你常官常士到底搞懂沒?沒搞懂真的別出來丟臉 你爸媽知道你在這邊秀下限嗎 你老師知道你在這邊丟臉嗎
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 12/16/2024 12:39:13國家就縮了
出一張嘴卻是不敢身體力行 典型青鳥綠蟾蜍
居然有人以為我是青鳥耶 我快笑死了
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 12/16/2024 12:40:57我服役年資十一年多 換算成義務役 大概服了五次兵役 閣下我看一次都沒有吧
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 12/16/2024 12:42:00美軍動用阿帕契,A10,B2等還運用電磁干擾
重返戰場?你認真? 跟唬爛君有過之而無不及的頻道
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 12/16/2024 12:45:13所以我現在好奇的是60噸重甲車的戍守區
域會不會受限,之前聽過一個說法是聯結
一夜之間先毀掉伊拉克戰鬥機機場雷達等
車可以過得m60就不會有太大問題,現在你
同樣的路線是不是需要繞島甚至改變作戰
區域...當然這資料應該都是超級敏感的,
從德械師被日本打趴,還是不懂需求
只能說一個甲車過來要配套的東西應該比
想像的多
毀掉空優後幾天內在慢慢料理你的裝甲部隊
波灣戰爭怎麼打的大家都知道 但要像你說的 美國地面部隊一點力都沒出 你有種去美國陸軍或陸戰隊面前說看看XD
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 12/16/2024 12:46:34這才是沙漠風暴的主戰力
如果軍隊符號看不懂 我建議你先去搞懂軍隊符號再來談軍事
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 12/16/2024 12:48:00奇怪我是支持你的文這反而你還跟我戰
就事論事
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 12/16/2024 12:48:18從波灣這場戰爭就揭露現代化新世紀戰爭
但你要說在波灣戰爭 地面部隊沒用 隨便拉一個美軍陸軍或陸戰隊來 絕對跟你拼命
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 12/16/2024 12:49:50坦克就是不重要了 就像二戰末期大戰艦的
下台被航母取代 現在就是比空優資訊精確
如果不重要 那應該在上一場戰爭就不會再出現了 也不會在研發了 但事實上 你說的完全沒邏輯
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 12/16/2024 12:50:30打擊才是重點
戰爭沒有單靠一種手段獲勝的 你去唸多一點書
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 12/16/2024 12:50:58人家說的重要是勝負關鍵 你沒打勝搞再多
坦克能贏嗎 你說說看啊
只是堆屍而以 就像大和號 出來有用嗎
我不就說了嗎 陸軍建軍思維 不能只停留在獲得新玩具 而是整體配套 擁有地面主戰兵力 卻忽視了其他方向的共同發展 就是無用的建軍方向 現在我吐你的純粹就是你說的波灣戰爭地面部隊無用這點
你們兩個的結論不是都一樣? 單一準備不
能決定戰爭的走向。但一個覺得還是要採
購新式甲車另一個覺得坦克是過時的東西
拿到空優再來料理裝甲部隊 不就是重戰
車有用你地面部隊會怕 要拿到空優才敢
來嗎 所以重點是防空對阿
所以我說陸軍的技能樹該換地方點了 至少一個戰車營配一個防空排不為過吧 後勤能不能跟的上吞油巨獸也要檢討 但如果只停留在 "紙面檢討" 那乾脆不要檢討算了
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 12/16/2024 12:58:08無人機是無法發生實質佔領的,若登陸
部隊遇見重型坦克襲擊時的心理壓力有
多大
反登陸作戰 如果還像以前漢光 把M1拉去海灘 那我真的會很懷疑陸軍司令部是不是已經有共諜在裡面了 與其拉去海灘 不如在濱海公路後方機動作戰
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 12/16/2024 13:01:32我覺得反登陸應該用新式火炮譬如海馬斯
和帕拉丁防止共軍建立穩固灘頭堡不斷輸
送兵員。坦克拉到第一線反而自身還會曝
露在海軍投射火力上
建軍是通盤檢討 只求獲取特定裝備卻不通盤檢討相應措施 完全就是一次性裝備而已
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 12/16/2024 13:07:32純發問 好奇你對台灣需不需要輪式戰車的
想法
各軍兵種 裝備都是相輔相成的 以常用術語 戰甲車來分析 戰車與甲車(不管是履式輪式) 都是相輔相成的 且以目前戰術而言 戰甲車還必須與步兵協同作戰 因為戰甲車雖有火力優勢 但也有觀測與射擊死角 這時候就需要靠步兵去攻擊 步兵靠雙腿跟的上戰甲車嗎 所以甲車要搭載步兵配合戰車協同作戰 所以你問我需不需要 我的回答是:需要 但須要合理科學計算與配合 城鎮戰 機動攻擊 防禦 逆襲 各有不同的靈活規劃
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 12/16/2024 13:20:53推
講一堆屁話 支那仔上來希望看到M1還M60A3?
除非老共登陸戰是裸奔 只派步兵 沒有空軍 沒有火力 不然 以台灣海岸線縱深 把主戰車當成砲塔是非常不明智的行為 主戰車搭配甲車可以用速度火力當成機動打擊部隊 但當成定點砲塔 還不如拿老舊艦砲修建砲台算了
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 12/16/2024 13:43:47好了啦,簽下去了沒
又來一個問備役三等長簽下去了沒 讓我想起某年國防展 我玩T-91射擊模擬器滿靶之後 一個志願役上兵跑來問我有沒有興趣報名志願役士兵的往事
※ 編輯: design0606 (114.32.154.39 臺灣), 12/16/2024 15:03:595
這個推測真的有點脆異 台灣還有一個不錯的港 只有軍艦出入 下貨應該也沒問題 而且還不會有閒雜人經過40
原先美軍的評估,並不鼓勵國軍買M1A1/2,因為台灣地形,不適合重型履帶戰車作戰。 結果美國和呆完政客,就三普、敗登、空心菜,聯手賣了批不合適的重戰車給國軍,而美軍 雖不贊成,但也不想得罪美國總桶,國軍有些將領也不認同美軍建議的輪型戰車,就讓國軍 買了M1A2T。 打個比方,呆完為陸軍買M1A2T,就像為陸軍買沙漠迷彩服一樣。呵呵。5
M1A2是三代坦克本來就應該擁有 台灣現在1000輛都只是一代坦克 一堆人說是無人機的標靶 那台灣的一代坦克就是鐵棺材 因為不只有無人機能夠打穿X
訓練過的 看看之前新聞 台海軍情》聯兵營赴美受訓為何選542、333旅? 學者點出這些關鍵 陸軍333旅實施戰備偵巡任務。(軍聞社)8
買坦克是ok啦 反正舊的如果不堪用也該汰換 只是希望國防上面下指令的人 要真能妥善運用這些武器 例如前一陣子看愛台灣的電視台介紹國軍在東引的防衛多麼精良 擺出的展示照片3
將士象 車馬炮 每個軍武都有他佈局的用處 光是在港口擺幾台坦克 你就大幅增加登港口難度 在機場周邊佈置十幾台坦克 就大幅增加攻佔機場難度 在橋樑 關口 巷弄光放幾台坦克 就大幅增加進攻難度6
這先後順序應該有些錯誤 應該是美方要台灣先開軍購清單 但美國國防部與軍方智庫希望台灣搞刺蝟作戰(向二戰日本準備對抗美軍登入那種) 不要買軍艦戰車這種 要就插滿防空、防艦飛彈 地上撒滿地雷 領海塞滿水雷跟飛彈快艇 民間使用民兵游擊隊9
我這邊提供另一種觀點,先從古寧頭戰役說起 各位應該都聽過一個故事,古寧頭戰役當天稍早 國軍一部M5A1戰車在古寧頭一帶操演時故障拋錨,直接刁掐在沙灘上無法修復 只好留下另外兩部戰車在場警戒繼續修復,結果恰好遇上了第一波登陸的解放軍 當時解放軍主要是以機帆船登陸,所謂機帆船其實就是徵用民間漁船4
一直非常好奇 軍事武力一般不是應該隱瞞嗎? 為什麼老是有媒體報 這種資訊除了暴露部分實力給敵隊看 本身有什麼優點?X
留島不留人 一顆核彈擊中核能電廠 你有戰車有屁用 中共真的打台灣的時候 就是核彈飛到台灣
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[討論] 三軍同溫層太厚 國軍變革路還很長三軍同溫層太厚 國軍變革路還很長 台灣軍事國防的問題時長期、深層且久遠的,這與台灣的軍隊並非源自本土而是中國有著 極大的關聯性,以下均以國軍代稱,同時分成多個軍種個別解析,也將根據軍隊內部、軍 隊與政府、軍隊與人民三方面各自存在的問題做論述。 陸軍問題一:困於名為大陸軍思想的桎梏50
Re: [新聞] 外媒稱國軍難擋中共空優 國防部:內容非其實要看這裡 "防空部隊怎麼定義". 解釋一下 (這可能要待過軍團的才知道): 防空有飛指部, 和各軍種自己的防空部隊, 以陸軍而言, 就是野戰防空. 厲害的東西都在飛指部, 我那個年代是歸陸軍 後來移了幾次, 現在可能直屬國防本部了.26
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用陸軍自己的野戰防空,90年代聯兵旅就是下放到旅直屬防空排 但一個防空排只能顧一個營級特遣隊的作戰區域 後來精進案二階段又回收到軍團砲指部,再用配屬方式戰時下放到旅級 旅級再依旅長作戰構想配給直屬連或營級 說白了就是陸軍有的防空部隊很少,除高排序目標的安全有防護外14
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用上一篇原文較多,恕不再引原文 另相關論文也應隨部隊編制更新,建議參考如下: 石泰然、姚祐霆、葉俊賢(2011)。陸軍野戰防空部隊轉型後運用規劃之研究。 臺南:陸軍砲兵季刊,155期。 姚祐霆、任仲夫(2016)。精粹案後作戰區野防空部隊運用效能之探討。2X
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用人攜式刺針防空飛彈要怎麼運用的問題,其實 要從幾個方面看。 首先是防空網本身的問題。很多人從頭就誤解 了為何要有野戰防空系統的理由。野戰防空系 統並不是「內層/低空防空系統」的同義詞,而4
Re: [分享] 北約冷戰防禦構想與國軍防禦計畫比較: : 北約冷戰防禦構想與國軍防禦計畫比較 : 在正式對比雙方的作戰理念差異前,我們必須要先了解北約在冷戰中的構想為何。 : 冷戰時期的北約前線盟國與國軍面臨的問題非常地相似,國軍的問題是解放軍會在哪個 灘- 講個不算古的古, 先上當年連結 文章代碼(AID): #1aF3paSz (Military) 首先,三軍聯合作戰早就跳脫獨立軍種的概念, 從軍團改為作戰區,
X
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用我這裡根本就沒在跟你討論野戰防空定義的問題 其實你在講的也不必然是野戰防空。但總之,不 管叫什麼,彈藥太寶貴,不可能像你講的那樣打 ,集中控制是必須的。真的一堆刺針灑下去讓基 層部隊放開打,不是錢太多,就是威脅大到防空1X
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用先講今年的版本 漢光39號實兵操演將於7/24正式登場,連續實施5天,國防部依據中共犯台威脅,設置假想 敵, 誘導三軍部隊按照戰力保存、整體防空、聯合截擊、國土防衛作戰進程,實施對抗演練X
Re: [新聞] 德陸軍宣布重建防空部隊 聯手空軍IRIS-其實嘛…德國陸軍重新組建野戰防空單位, 與其說重新重視野戰防空,不如說是德國空 軍擺爛的結果。 其實在2008年野戰防空任務移交德國空軍 之前,德國陸軍就有所謂SysFla的野戰防空
爆
[問卦] 檢調:陳梅慧肇事行車記錄器 忘記裝回去爆
[問卦] 知道這台遊戲機的鄉民都幾歲了?74
[問卦] 陳梅慧影片不是公佈了?61
[問卦] M1A2T 究竟適不適合台海戰爭?爆
[問卦] 行人庇護島根本就德政吧 全台都應該跟上31
[問卦] 爆料公社未成年影片事件八卦版竟然沒人理38
[問卦] 出國考察是在考察什麼?爆
[問卦] 罷免票必須比之前當選多,不覺太離譜?35
Re: [新聞] 快訊/陳梅慧車禍夾殺案偵結! 竹檢「過63
[問卦] 蛋價爆跌,但我們加蛋沒變便宜啊?26
[問卦] 台灣人是不是很愛吃中國食物???32
[問卦] 張惠妹三大神曲是哪三首歌==?30
Re: [新聞] 《零日攻擊》補助惹議!文創發展預算討28
[問卦] 戰爭遇到黑熊被俘虜要救嗎?26
[問卦] 王心凌上海、南京演唱會,排場也太猛?24
[問卦] M1A2T的攻擊目標是什麼?26
[問卦] 不是啦,你農曆新年還是要加中國啊27
[問卦] 鯖魚就是屌虐虱目魚吧51
[爆卦] M1A2T在台亮相!20
[問卦] 燒焦味豆漿都是誰在喝?20
[問卦] 黑熊被罵「畜生」你可以?21
[問卦] 為啥泡泡瑪特越開越多啊16
[問卦] M1A2T交車了!!甲式或乙式車險哪個比較好?17
[問卦] 台灣是不是該買反無人機裝備了?18
[問卦] 爆爆王單挑 到底可不可以用針?18
[問卦] 台大寒假都超過50天學生都在幹嘛?!19
[問卦] 周杰倫沒跟吳宗憲鬧翻的話會怎麼發展?15
[問卦] Gogoro還能怎麼救?18
[問卦] 保鑣的鑣可以用木字邊的?16
[問卦] 小施跟統哥會怎麼評價M1A2T?