Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古
※ 引述《RoChing (綠野賢宗)》之銘言:
: 不管是網紅還是有什麼商業目的,
: 淨山清垃圾當然是好事一件,
: 清垃圾的同時破壞了歷史遺跡是無心之過,一般人沒考慮到無可厚非,
: 原文也有人講了,
: 有點知識下次避免就好。
: 這麼簡單的一個問題,
: 反而是釣出來很多言論素質堪憂。
我覺得最堪憂的是台灣的文史工作吧
日本人丟的這些酒瓶垃圾,
1.可能尚不滿百年
1922年之前才有百年以上
2.根本是現代化工業生產,也沒有文藝價值
就只是玻璃酒瓶, 頂多就是外型比現代生產的要粗糙點
也沒有什麼文藝、美術設計, 或是具有時代性的標示
3.考據對象不明確且大多不在國內
到底要考據什麼?
原來一百年前的日本人也很阿渣、警察還會在駐在所喝酒?還亂丟?
還是要考據KABUTO BEER這間酒廠? 還在日本愛知縣, 上網查就有
到底要考據啥?
4.其實保存非常容易
現在有4K錄影, 數位掃描儀, 想分析成分還能用串聯質譜儀,
你真的這麼愛這些酒瓶,
麻煩通通數位建檔起來, 每個酒瓶躺在哪, 用GPS座標標定,
然後拿去倉庫收好、或是展覽館展覽起來, 行不?
什麼也不做, 就這樣散落荒野一地, 然後說碰的人無知,
你他媽....
這不叫刷存在感, 什麼才叫刷存在感
: 「有價值怎麼不拿回去保護研究」
: 光是台灣這沒幾年歷史的地方,
: 現在正在研究中的、堆在倉庫裡等待檢視的東西已經堆積如山,
: 要先訂立計畫、要有人負責、要錢還要請些基層人員來處理這些雜物,
: 已經有很多人每天都在工作,但這門工作就是這種速度,
: 就我看到的,十三行遺址挖出來的一批東西三十年前都還消化不完,
: 看看三星堆,那種世界級的古文明為什麼還有好幾個坑擺在原地不開挖?
: 挖出來根本來不及消化啊。
: 如果嫌考古和歷史研究者太慢,就是外行人的幹話而已。
: 我覺得現在務實一點的方法的確就是用告示宣導和加強大眾的基本知識而已。
拿十三行跟三星堆比
就顯得很過頭了
十三行遺址:距今2000年以上
三星堆遺址:距今4800年以上
駐在所的酒瓶:距今約80~120年
: 做研究時當然是盡可能有多少材料蒐集多少,
: 誰知道原本不起眼的材料仔細研究能發揮什麼作用。
: 淨山的人是很缺垃圾可以丟嗎?
一個近現代工業生產的啤酒瓶到底要發揮什麼考據作用,
1. 原來1920年日本就有玻璃瓶啤酒了呢 (廢話)
2. 原來日本警察會在駐在所喝酒呢 還會亂丟 (好大的作用)
還有嗎? 你能考究出來其實他們是在月光下跳舞、
還拿啤酒瓶互捅屁眼、召喚魅魔嗎?
還是說酒瓶擺放的方向其實是朝向北極星?
他們在跟阿努納奇溝通?
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真的, 如果這麼重要就拍照攝影記錄、然後找個倉庫收起來,
不要再繼續丟人現眼了
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你不會去問台大考古?
好了啦 FB上現在都滿滿爆氣了 大喊古蹟了
FB上誰在靠妖干我屁事
天然藻礁可鏟平 玻璃酒瓶是寶物(覺
真的是刷存在感
青邏輯)
文青喜歡在那邊傷春悲秋而已 撿垃圾傷害了
他們的感情 就這樣
一個只有告示沒被 公告列管的古蹟嘻嘻
他們連找個周末上山撿一下都懶了你還要
不會自燃的算什麼古蹟
覺青只是在演給妹子看他們多有文化而已
他們去攝影留存,會不會要求太高了
事實上文青就是最做作的噁心鬼
你沒看他一直跳針他們考古專家幾十年都
撥不出一個周末,政府也沒給他們經費去
撿瓶子
說實在就算這次青山沒把這些垃圾清掉,
很犀利,一堆動植物跟山林存在更久還不
是被剷平
瑪雅人不是有放話,叫他踹共跟大家
沒過幾年這些垃圾還是會自然損毀
講解一下啊= =
台灣自己就沒什麼文化 只能抓住一個是一
蹟不一定要夠久
個 尤其這是日本爸爸用過的
古蹟文物本來就不一定是比時間,更重要
跟那些流氓說,他們聽不懂啦,垃圾就是垃圾
的是價值呀,去翻一下文資法好嗎?
所以到底價值是什麼? "其實日本派駐台灣林間鄉里的警察素質尤其低劣, 有的甚至會在駐在所喝酒亂丟酒瓶" 請問類似這段的歷史見證有考據出來嗎? 當然也可能考究到最後, 變成 "其實日本派駐台灣林間鄉里的警察與原住民相處融洽, 時常邀請他們喝日本製造的進口啤酒" 不管是哪個, 倒是考據啊, 如果連這個效果都達不到 這些酒瓶是有個屁作用 我想不出來
你以為你以為...
八成啤酒廠自己還保留了各年代所用過玻璃
以後去爬山踏青垃圾想丟就丟,被罵就
回這是給百年後的人考據的古物
瓶當歷史展示,比在山上撿的要更有意義
酒瓶能有的唯一價值不就只在它年代
上面而已,講什麼屁話= =
就智障把0設計工藝垃圾當寶
歷史脈絡,懂,20-30年鐵皮屋都能當古蹟
了,這有6-70年算久了
確實
媚日啊!
山上的幾個破酒瓶是有什麼價值
叫日本人自己拿回去亂丟的垃圾
阿努那奇躺著也中槍
八卦版的風向果然跟人家不一樣
以為風向就是真理 可憐哪
智障塔綠文青 日本拉的屎都是香的
台灣自己就沒什麼文化 只能抓住一個,+1
你都知道更重要的是價值了 請問這些酒
瓶有什麼價值?
他們沒有當寶,都放在那幾十年哪有當寶
台灣本身就沒啥文化可言,歐美人士會來台灣
他們只有看到有人要清理的時候才會跳出
不圍起來或收進博物館保存也是奇葩
看文化?
來說是寶,然後說完繼續當垃圾
如果是沒開過的 妥善保存的 我看可能還有
要買2022款的啤酒,寫2022還在喝丟那
人有興趣收藏 放在山上亂丟的只是垃圾
就只是垃圾
笑死,直接戰瑪雅人
重點就是沒管理還在吵古蹟不用太久笑
死人
文史工作者搞成這樣真的悲哀
考究80年對玻璃的物理性質影響
那應該是應用材料系的事情了
然後在那邊說 喔那是當年有日本人在這邊
馬雅人也是人,同樣也會犯錯,有什麼不
生活過的證據...幹 日治到現在是幾年啦
誰不知道日本人在台灣生活過統治過
能戰?盲信權威比較可憐吧
那幾個酒瓶到底能讓你發現什麼驚天秘密
其實現在出來講話的也都不是什麼權威
然後這堆人至今講不出這酒瓶研究價值
說要原地保留脈絡的 遇到蔣開穴銅像馬上
我也認為請教授等級的來說吧
轉彎或不回應 屢試不爽
馬雅人的第二段就很好笑了,無意的垃圾
開個研討會來討論到底有沒有價值
有對這件事出來說話的人裡面有名有
比較有意義的話,那清出來的130kg垃圾
姓還剛好有上八卦版的不就瑪雅人,
下面那篇推爆了喔
不找他找誰,這是個戰不戰的問題嗎=
=
應該全部留在山上
執勤時喝酒隨手丟地上的酒瓶,當成古文
物珍藏,真可悲
八卦現在真的反指標 屌到不行
圍都不圍 也沒告示 別人幫你清還要被罵 做
真的有價值,台灣應設古物局蒐集老物件
人真難
沒錯當事人幹嘛道歉 有病?
一堆民間老物件常常有危險欸,丟垃圾車
沒錯當事人幹嘛道歉?這什麼判斷邏輯?
比起管理方面的問題,到底這些東西
古物局才懶的收集那種大量工業製造酒瓶
的價值在哪裡比較重要
當納粹的槍指著猶太人時,他們也道歉呀
本來的處理方式就很明確,這些酒瓶毫無
研究價值,所以才會爛在那邊
所以猶太人沒錯幹嘛道歉?
不講清楚你把管理方法弄出來大家還
是不服
我覺得這些人心態某種程度上像那種囤物癖
被出征到只好認錯 跟大港說唱一樣
的歐巴桑 問他要不要丟 每個都不丟都要留
其實 簡單說就是眼光差 分辯不出 時間
對物品附加的價值 很多有價的東西都是
這樣被清掉了~
問他留著要幹嘛 又講不出來 堆滿屋子垃圾
如果那邊全部都是日治時期的酒瓶,那撿
了三個當然問題很大。但他們撿了一大堆
我是認為這個要入法,不然根本不明確。
現代垃圾,裡面包含了三個這就還好吧
乾我屁事 網紅就是想要業配
對 干你屁事 你來噓文幹什麼 笑死
眼光差!!!
不然就很奇怪啊,一堆人爆氣說你怎麼可
如果環保局也沒有攔下來,問題很大吧。
以把文物拿走,卻毫不在意那些文物被垃
圾包圍
環保局看到這個不尋常的物品應要通報阿
推
環保局對來路不明的文物最基礎應報警。
為什麼互捅屁眼能召喚魅魔,你的方法學
瑪雅人 文物大師 幫大家開釋一下
以後爬山有垃圾我一定丟 都是以後的古蹟
論證呢? 我認為是互吹喇叭
文組研究完申請就會跟你講是真垃圾還
是文物了 急什麼
文組研究完不知道台GG 1nm廠蓋好沒 就笑你們搞不出東西
一堆皇民 鬼子殺你祖先 還把鬼子當
神拜
跟不能踩三角點一樣迷信 嘔嘔嘔嘔嘔
不知道大家覺得這些文青符合幾個診斷
真的,文史工作者就是沒事找事,專門
找麻煩的
大概要等酒瓶插到海龜才會處理
放了快百年的垃圾還是垃圾啊xddd
*國科會結案報告
有人丟秦皇兵馬俑環保局難道也丟掉?
可能喔 畢竟沒人會認為馬路邊會出現真品
結論 就是垃圾
考據台灣人被奴役啊
文青考古仔不喜歡這篇
以後攻玉山 我要放寶特瓶供後人瞻仰
推這篇邏輯 如是重要文物怎麼跟垃圾放一起
我是覺得那些酒瓶的確可以是文物,他們
沒做好功課就把它們當作垃圾清走也是有
推
錯,但不能理解這些人氣成這樣卻毫不在
乎為什麼文物會被垃圾包圍。
一百年後也可以去垃圾掩埋場挖塑膠或
我看七海寓所之所以是古蹟是因為蔣經國
住過吧 = =
玻璃瓶 然後把他當寶 笑死 就是一群人
在嘴硬而已
不然當年怎麼會被酸是聞屎呢?
我也要放保力達B 以後會是時代的眼淚
實際上只要知道日本人有喝酒亂丟
一堆上千年考古只是因為沒有紀錄才要考古
量產垃圾不處理變文物 真他馬的笑死
你不懂考古學。
這種都有完整紀錄 也可以追尋的沒甚麼好考
說不定那些酒瓶給後藤新平摸過也不一定
推
。XD
人類行為的研究價值與年代一點關係也沒有。
我當然知道人類行為的研究價值很高 也跟年代沒有什麼關係 但你要先能說明這些散落一地的酒瓶 是能考證出什麼樣的人類行為 "當代日本人派駐台灣很苦悶, 所以喝日本啤酒解鄉愁" "當代派駐鄉野的警察都是拐瓜劣棗, 所以會在工作場所喝酒" "當代日本人有著在工作場所喝酒的習慣, 即使是警察也不例外" "當時日本人其實與原住民相處融洽, 會請他們喝日本進口啤酒" 我得說, 不管最後考據出來是哪一種, 或是還有其他可能, 請問哪一個是把玻璃瓶好好建檔收起來後, 會妨礙考證的? 一個都沒有。 因為這種考證, 如果沒有第一手資料, 那本來就要有非常多的旁證, 才能建構完整的論述, 幾個玻璃瓶散落在荒野, 什麼也說明不了。
跟年代一點關係都沒有你怎麼不去研究昨天
那照你的邏輯
PTT某某肥宅推了一個文的行為背後的意義
你的言論就是文史教育堪憂的表現。
把那些忠烈祠鬼廟跟蘿莉控紀念館拆除
反正也不到百年的垃圾清除也是剛好而已
環保人員應有文物鑑別能力,環保局應招
文物鑑識人員,不然有些丟掉是文明浩劫
挺一個!!還有130kg垃圾才3瓶古物(
垃圾)快笑死了 下次丟260kg還給你
邏輯正確 推
若今天沒發現,在環保局那至少能搶救下
當古物
真的看不懂放在路邊的酒瓶有啥重要
台灣連四五十年歷史的療養院都是古蹟了
精闢
一般人看不出來所以要請專家阿
台灣有一群奇怪的古蹟魔人
文青的古蹟我也是看不懂
我家二十年後該不會也變成古蹟吧 怕爆
不要那麼中肯
好
跟藻礁一樣智障的垃圾玻璃瓶
那怎麼不研究100年前我阿公丟的垃圾
垃圾當寶,笑死
看有沒有什麼研究價值
網路上很兇猛 現實魯到不行的專家很多
其實現在是兩派文青內鬥
都說是文化古道了,以為是大安森林公園
嗎?
都說是文化古道了 怎麼會放任遊客上山丟出這麼多垃圾 噗
你這麼中肯自以為高尚的考古仔會氣噗噗
登山客就一堆垃圾,山上垃圾留在原地幾
十年沒人要撿
就是垃圾當寶 所以我說很像囤物症的人
既不是古人 也不是名人 就一個在山上的破
所以犯了什麼罪?
眷村也是,根本是簡易的難民建築,變古蹟XD
請專家或相關單位來認定就知道啦,大家都在
酒瓶 如果是當時天皇喝過的酒瓶我看還有
網路或媒體上說的頭頭是道,但你的覺得並沒
只要發現惹到網紅,一堆鄉民就會突
有意義
然比馬雅人更
價值
懂歷史了
對啊,路邊挖到城牆石頭也當古蹟.....
對啊,應請個教授等級的大咖來說阿。
現實受挫 網路罵人找存在感的考古人生
沒錯 沒什麼價值的東西
這種工作者高機率塔綠班信徒
我覺得是垃圾喇
正因為沒有第一手資料,所以這些佐證很重要
。現在被移到脈絡外,不就失去佐證的資料性
了。你也可以讓納稅人出錢把每一個文物都用
你所謂的高科技登錄下來啊。
不是你說很重要就很重要 你要先有論述、說明這些散落一地的玻璃瓶能起到怎樣的考據作用 才能跟人說重要 不用每一個文物 畢竟像這樣跟垃圾沒兩樣、散落在荒野、還是工業製造的文物 還真不常見 需要贊助4K攝影機跟GPS嗎? 搞文史搞到這麼窮?
放著感覺久了就變垃圾集中場
真的 如果是重要文物 早該好好保存
放任文物隨人撿拾 根本不叫保存文物
就跟華派破壞日治時期的東西,台派靠北或塗
鴉華國建築一樣,都是所謂的「我覺得那些都
看你這種邏輯明確的文章就是舒適。
是不重要的東西」,單方面的認定
推~完全認同
笑死
說得好
真的 笑死
吻屎工作者整天不務正業,期待這啥
笑了,真的莫名其妙。啊不就垃圾。
你阿嬤當年的嫁妝也快變古蹟了
留那垃圾是有什麼好看的
台灣本地文史就整天瞎忙啊 這種垃圾當寶
保力達的文物價值:當年的勞工兄弟血汗象徵
一堆混再一起說,不忍再再噓你。過10年
你再來看看你自己發過什麼文。
就不要再過十年 這些酒瓶都被移往文史倉庫保管 徹底打臉認為該散在一地的
可以作不同年代駐在所補給的比較研究呀
好題目 所以把酒瓶紀錄好、建檔、收起來 會影響 "補給比較研究" 嗎 散在一地反而難研究吧 而且以現在的極端氣候 再散個三十年 還剩不剩的到一半啊
※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/14/2022 18:43:48臺北市真的是垃圾不落地做太好了,難
怪不像臺灣京都南部人有文化。
低能覺青是不是酒喝太多醉了?
應該說自以為文物 卻沒做任何保存或記錄
完全認同
現在不留幾個寶特瓶 怕10年後文史沒工作嗎?
等人清掉了才出來喊兩句 阿他是有出書嗎
就算要記錄生活痕跡 這種垃圾留幾個就夠了
難道A酒瓶和B酒瓶有差別嗎?
他們的意思是生活足跡
那好啊 建立個大型石棺罩起來 不要說遊客會破壞這些足跡 現在的極端氣候也會 沒這麼多錢? 那記錄起來、移往倉庫是不是便宜點?
蔣介石銅像不能拆代表我們曾經活在威權
這篇蠻認同的,每個都古蹟文物根本笑死,
我還覺得網紅淨山淨灘的心態比較好勒
確認
阿努納奇 那就換老高出場了
而且這生活痕跡到底多重要啦 人家就是沒垃
圾桶 隨手一扔而已
中肯
推
對
這言論跟368負責人一樣
理組腦就是凡事追根究柢要有個結果,難
怪母胎單身一堆
理組腦還可以告訴你因為全球氣候變遷, 散在一地保存不了太長時間, 如果要好好保存請趁早。 啊, 文組腦該不會腦中只有粉紅泡泡, 所以聽不懂。應該不至於吧?
※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/14/2022 18:54:24XD
也不是要把淨山活動殺頭機會教育而已
幫補血
中肯推
你才知道文組有多弱
不是不願意把酒瓶收藏起來,但其他同樣
需要收藏歸檔的東西還大排長龍
可以排一下優先級, 好比像垃圾一樣散在荒郊野外的玻璃瓶, 可以考慮排前面一點。
建築物牆裡塞的阿比以後也需要考究
可黏ㄚㄚㄚㄚ
訛人新招:這是文物
我阿公家也有這種酒瓶跟文物啊
沒收藏價值就直接講,丟在那快60年連gps
都沒定叫有做事?
是啊
不管啦 文青仔說是古蹟94古蹟啦
可能是爲了2000年後的人類保留考古
明明就工業垃圾而已= =
幹 看到推文又講脈絡就覺得噁心 一堆
一堆散落在外面跟海尼根丟在一起 到底
要什麼脈絡? 順著亂丟的酒瓶一路找到
日本人活動最遠的範圍嗎?這件事跟把
酒瓶收起來標記後處理掉有什麼互斥嗎
?
這不噓不行!
連公賣局的菸酒專賣鐵牌都比它有價值
還生活足跡 足跡都被現代人垃圾堆滿
推工業垃圾,照那群文屎的想法海上飄的一
然後都說不能動 不懂的還以為那時候就
跟我想法差不多
下次路邊丟垃圾就跟警察說我在製造未來的
堆是二十世紀初期的產品肯定也是文物
古文物
網美就是正義,文物就是垃圾
原來日本人怎麼沒公德心 很重要!
請問你有去過那個駐在所嗎?
有哪些近代瓶子哩
就問 拍片目的是什麼???
我覺得是日本人跟阿努那奇溝通的工具很
重要是文物
現在就變的有點尷尬
可以做成NFT永存啊
網紅跟護衛團上山淨山拍片最不假掰囉
笑死
塔綠斑的歷史課本只有228
有趣的是 沒那些人雞婆秀存在 這些
登山客默契的垃圾堆
真的
因為你被誤導到焦點在酒瓶身上,但他們有
可能撿了很稀有的東西卻當垃圾丟掉
為善不欲人知......
重要文物得永遠跟一堆現代垃圾為伍了
蠻中肯的 日本酒鬼也能當警察
妳ok就好
平常放著像垃圾,被清掉才說這很重
要
還在為善不欲人知?不能讀拋磚引玉?
雖然我親日但我也覺得只是破酒瓶而已
好氣喔xd
這是原本的駐在所地?還是早就被移
媚日
看得出來樓上氣到
動過了
一直叫人用比較便宜的方法移動去各種地方,
請問你知道再便宜的方法都要有計畫預算才能
執行嗎?你真的以為只要一堆考古社團的大學
生上山撿起來扛下山放倉庫這麼簡單就好?現
阿不就收藏癖 台灣一堆這種妨礙進步的
場也能提供很多資料,要動之前至少也要幾次
到現場勘查,派出勘查就要多少文書作業才有
預算可以請,不食人間煙火到這種程度
然後網紅一號召、一堆人繳了錢都要去(噗 這樣吧, 我知道考古要做的前置作業比較多, 但你們下次可以跟網紅合作, 看是要號召器材, 人手, 來趟考古維護之旅, 還可以拍成教導大眾要如何標定文物, 要記錄那些東西, 要注意哪些事項,. 保證一堆網紅搶著來, 做完還可以發趟NFT, 募集建立倉庫的資金
※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/14/2022 19:13:58樓上好氣氣喔 下一篇有提到 這些酒瓶是否
怎麼不去拍 淨灘? 比較low嗎? 嘻嘻
推
那些出來喊燒的努力過了?一堆商業攀
真文物還有待商榷 日治跟民國都有駐在所
登仔
淨攤一直有人在拍啊,國外國內都一堆
台客劇場都拍過了
真好奇那群文青到底多不食人間煙火
比號召力=0,比行動力=0,只有嘴炮最強
台灣比較正的 淨灘片 有關鍵字嗎?
真的 我快笑死 什麼大便文物
欠噓
台灣只有文屎工作,中研院養一堆廢物
垃圾當寶
八卦水準就是讓別人知道自己多蠢
實話
你才知道文屎有多爛,難怪分數那麼低
其實13行也可以廢掉了,文史工作者根本社會
米蟲
他媽不事生產的廢物文組
所以你他媽是在罵誰?
全台灣的文史工作者,產值比不上台積電一個
工程師
推
把廢物文史工作者趕去輪班比較實際啦
喔
笑死,這材質工藝到底有甚麼好考究
唯一有價值的是提醒當時亂丟垃圾的日本人
中肯推
推
欠噓啊 87%駐在所一般遊客級網紅根本到
不了 10年後一樣保有原來的樣子
很多古道要不是還有點遊客在走 都要消失在大自然中了 搞文史的這麼看輕大自然 到底哪招
明明就一堆近代垃圾,硬要扯
那幾個"文物"旁邊明明就圍了一堆現代垃圾
退
所有歷史文物 不是都是時間累積
工業製品當成文物就是那群沒知識的
不然你要投國民黨?
中肯
讀書好嗎?
一坨現代垃圾在那邊還在那邊遊客到不了,
笑死,還是你要說那是文史學者丟的
古蹟魔人:啊不管啦,就算是古代垃圾也
要保留喇
太中肯了
某ea開頭才欠噓
果然網紅粉蝨多
真的 笑死
還不是看人家網紅賺 踩一下~
推 同意這一篇
別鬧了 請尊重專業
藻礁都可以毀了,清掉日本人的酒瓶
還好吧
保存方法一堆 幾十年的廢酒瓶真的當寶?
原來是不是文物的標準跟是不是工業
唉
製品和滿不滿百年有關 受教了
你怎麼知道是日本人丟的。說不定人家回收做
的好好的,但後來因為某些原因而散落到現在
的位置。你要怎麼知道呢?喔,不行,因為它
們現在沒有脈絡了。
先請您定義工業製品啦 智多星
戰馬雅人有何不可 真理就是越辯越明
這篇寫的也很合邏輯阿
別鬧了
千年藻礁被台灣人當垃圾蓋天然氣槽
台灣人丟的就是垃圾 日本人比較高級
不到百年的玻璃酒瓶被台灣人當寶
你都講完了 文資工作者要賺什麼
台灣人真的很逗
個人心得
可憐哪
垃圾或寶不好說,但沒文化的酸民留
言肯定就是垃圾
出事前有多少人知道那個網紅?這篇或許
一個粉蝨也沒有
推
有思才會辯啊,這類型的討論滿有意義的
我覺得重點在行為的紀錄,而不只是物質的
推XDD
紀錄。這點瑪雅人在後續補充文中講得蠻清
楚了。
你說的很對 所以是不是要紀錄? 記錄了嗎? 紀錄完要不要保存? 保存了嗎? 我是不覺得那樣是有紀錄跟保存的樣子啦, 被當成垃圾不是剛好嗎?
你這樣講以後文史工作者怎麼騙文青
文組不刷存在,連他們自己都不知道自己有
什麼意義。就是這麼簡單,以後記得把生活
垃圾寄去給身邊文組朋友,跟他們說好好保
存,你們前輩們都這樣開示了,這以後都是
重要歷史文物,這樣能幫助假戲真做的廢物
文組朋友們找到自己存在意義。
政治不正確 幫你補血
哈哈~ 推你,不是東西久了就變古物,我老家
文組就是沒事找事做
50年紅磚厝不就變古蹟? 哈
這裡只剩自爽程度了嗎? 覺得是不是
文物跟專家學者辯論去啊~ 魯蛇集
散地還文化不足
推
台灣不需要文化,垃圾人要啥文化
推!一堆假文化覺青!
台灣人連藻礁被都不在乎了 還文化?
工業製造的量產垃圾被當作文化
笑死給推
經費你出馬上辦好
快趁現在話題正夯 找網紅來辦啊 問看看joeman、館長有沒有興趣啊
所以?中正紀念堂也是古蹟的說
所以?大中至正拿掉換自由廣場有出來靠北嗎
還行為的紀錄,紀錄日本人會亂丟垃圾?
不懂考古在那邊嘴,
你懂換你嘴啊
八卦板鄉民覺得沒價值的東西又不等於普
世覺得沒價值XD
笑死
覺青只是要騙妹上床而已
笑死
台灣有幾個駐在所你知道嗎?考古不是三天
我覺得應該還是有文史價值,畢竟文物
兩天,發掘過程幾個月超過一年都是有的,
在成為文物之前就被清掉,下一代就沒
缺錢可能還好,缺人才是真的
得看了,重點是政府有沒有把它保存或
是至少防止他人去撿拾
那去怪政府啊 怪去撿拾的人是怎樣
覺青 氣氣氣氣氣
推
就本來不想理啊 但又不讓人丟掉
那堆酒瓶的歷史價值大概就是台灣近百年放
任文化步道旁邊都是垃圾吧
真的
這能算古蹟的話,把清潔隊全裁撤,不用百
年,幾個月台灣就滿山滿谷的古蹟了
震驚!拿啤酒瓶互捅屁眼可以召喚魅魔!?
還要在月光下跳舞(誤
酒瓶可以擋核食風頭,有必要成古蹟
沒人在乎你的想法
也沒人在乎你的想法
※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/14/2022 20:19:41台灣沒歷史,抓到樹枝當神木。
WW
抓到豆芽當神木。
酒瓶真的只是垃圾
這是無腦反中仔連接日本阿母的臍帶
真的懷疑噓的都是塔綠班,邏輯很好使唷
,不要戳破人家好嗎?
拿日本酒瓶當文物,傳回日本去大概被笑話~
真的有意義有放到博物館收藏 今天放在路上
都沒人願意撿 真的看不出有甚麼價值
真的別丟人現眼 那麼重要放在那這麼久?
推
笑死 你的觀念還在文物通通進博物館 能原地
保留當然原地保留
就一堆英粉、覺青、滴粉在高潮,見獵
心喜就開始無限上綱
用年份來判斷價值其實不太正確啦
就是一堆垃圾,不管是酒瓶還是那些靠
腰的人都是
這堆酒瓶放在那邊立牌展示絕對比進博物館某
個小角落好
你這樣講其實也沒有不對 就是這些東西算是駐
推你,幾個自以為有流量的人還連續發了
好幾篇文引來一群鍵盤文史工作者跟風謾
罵真的噁心
在所的一部份 有這些垃圾駐在所的故事才完整
官方就是囤物癖,平常囤著不管像垃圾,真
的給他整理丟掉又開始氣PUPU說有價值
在保存個2000年也會變古跡啦
他就是一個「遺址」,遺址不問年代,只
你講的很實在 哈
問有沒有保留價值。把與遺跡相同時空背
景的物品原地保留,我認為並無不妥。的確
這些酒瓶可以定義為垃圾,但換個角度看,
如果你有意保留一個人的故居,即使是那
個人生前製造的垃圾,也應該有被保存的
價值吧?
你這篇沒有「潮」價值。
這篇說出實話
酒瓶就是垃圾 不屬於山上
用來證明日本是台灣的祖國
好的
實話 可惜有比酒瓶更玻璃的東西要碎了
被東南亞土著當寶 好害羞>.<
可憐理組還是閉嘴吧 嘻嘻
觀點不錯推一下 有些人就是見獵心喜
現在這樣一吵以後丟垃圾的說我是留下未
來的文物 你怎麼反駁
XD
考古廚:沒有第一年哪來2000年
綠共只要是日本親爹留下來的都很寶貴,哪
怕是拉的日本屎都是香。台日友好,你敢嘴?
政治不正確
推這篇
原本就胖了還相對健康推個
「文化」在你心裡是什麼樣子?不在故宮
裡就不算古物?沒被寫進課本就不算歷史
?
我討厭某些文史工作者,只會說
不懂就閉嘴好嗎
文史工作者只會出一張嘴
就真的是垃圾阿
完全同意
推個打臉分析 原文下面一堆不明所以
的推文 看了真想笑XDD
。
以後看到垃圾別好心幫忙撿去丟喔
推 是文物幹嘛不收起來
自以為是
推文馬上有垃圾示範出一張嘴呢呵呵
夠酸
雖然我喜歡瑪雅人,但我也覺得這些根本垃圾
難怪總是有一堆理組被覺青文組騙
被稱為死忠的還洋洋得意呢
綠能
古蹟不只年份 只依照年份來看日治時期的所
有東西都可以毀掉
笑死 就你沒文化 80年的玻璃瓶
認同,明明就是垃圾
酒瓶捅屁眼很酥糊
推
馬雅人現在裝眼瞎,不敢出來發文
低能文組秀下限
沒素養就算了,文盲嗎?
還可以賣錢呢!
所以放在野外當文物,哪天風吹日曬被
倒樹砸碎了也是考古價值嘍
推
而且當時就有人說了,死不認錯的豪爹由
。分明就是故意的吧
所以不是放你家的東西,只要你覺得沒必
要、是垃圾都可以拿去丟掉噢!
另外,現在流行爬山帶玻璃瓶飲料去喝喔
?鬼才相信有130公斤的現代玻璃瓶垃圾
沒水準
皇國統治時期的東西就是高級
那雙北應該一堆古蹟,一堆破舊超過60年
的公寓XD
是是是,你說得很對好棒棒
再硬凹阿
死不認錯,那你的東西嗎?隨便google都
有遊記網誌提到這些酒瓶,不爽可以不要
去走“古道”
wwwwwwww
推
純推阿努納奇
了解一下人類學的研究,連當下擺設的
位置與移動的軌跡都有做為推論當初行
為與歷史的意義
又一群低分的文組在崩潰了,真慘
某樓說猛講古物結果人家130kg垃圾只
有3瓶 笑死人 阿不對 130kg現在不清
未來是古物
幹 給你讚 我不喜歡網紅但這次真的覺得
他們很衰
老家祖厝很多東西都超過120年啊
其實我認同
學者挖墳叫考古,平民挖墳叫盜墓
日本人:次等公民又在吵什麼?
酒瓶是隘勇線的佐證
推這篇
文物的話政府應該要好好保存,不管是原
那酒瓶在駐警所內不是在外面
自己看嘍
※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/15/2022 02:56:28有立標的就是在駐在所.....
一大堆廢物文組揪眾來問暖喊噓?
中肯推
收聲!! 人家是"專家"耶
有夠天真
不懂就閉嘴很難嗎?
一堆廢宅出門都不會,沒見識又愛講,難怪
沒人愛
以管窺天
中肯
台灣就一堆腦殘 不然四個不同意怎
麼來
有心
知道還不去保護是問題 年代不是問題
少數派還敢大聲啊XD
現實社會就是照著文組的規則走
廢物理組滾去小圈圈自嗨啦哈哈
網紅或帶團的都道歉刪影片了
你在這邊哭
哈 笑死
把上一朝代的東西當垃圾不就是文革紅衛
人家跟你說文物保存有人力限制和順序
你在跳針把酒瓶順位更靠前啊
跟去要求台積電怎麼不生出0.0001奈米一
樣
靠這水準敢戰文理XD
你都說還沒研究出來日人在當地更實際的
生活型態是什麼了
還要把現地文物移走???
我噓你是因為邏輯真的差耶
真的 這就是文史工作者的水平
確實
放在地上的酒瓶就垃圾啊, 撿垃圾也可以
被批評,人民智商堪憂
講得真好 有廢物文組狂噓笑死
文組常有秀下限的老鼠屎 自以為幫文組講話
天真的自我解讀,天真的自HIGH,多念書好嗎
我是覺得既然都有告示牌放在那讓大家知
道這是文物,經過的人也能了解到歷史,
還能把他當垃圾看待嗎,他的存在可能還
比很多沒人去的文史館還有用
現代文史…呵呵
工業生產怎麼會是沒有價值
中正紀念堂 國父紀念館順便推平吧
我剛剛喝完的飲料瓶工業生產 有價值?
舔日舔到腦袋壞掉
甚至都不在室內 野外拉基也不給丟
可以不要那麼沒文化嗎?
推XD
什麼都你覺得 我可不覺得
*1920前的在台日本人:用手捧酒喝
21
e04 是不是"文物"完全沒有考證過 現在拿出來的MIT誌就是一群人去走古道聽說這以前是日治駐在所 然後撿到酒瓶就說那時候日本人在這邊設所以是那時候的日本人丟的 依據網上資料該地在中華民國時期也設有派出所(1947 改白石派出所)9
光看這張照片實在很難相信只有三瓶酒瓶是歷史文物 青色的那種瓶子 一看就是日本時代的清酒瓶 你自己數一數照片裡有幾支 咖啡色的也有不小機率是6
歷史研究者、無界塾實驗教育機構教師蔡佾霖(馬雅人)指出,淨山立意良善,但這些被 當成垃圾的酒瓶就是文物,從考古觀點而言,離開了出土脈絡,其考古價值就會下降,即 便日後被放回,也是經歷了破壞,而就算不是當年日本人所放在該處,也是歷史變遷的一 環。 ==============================================================================1
不管是網紅還是有什麼商業目的, 淨山清垃圾當然是好事一件, 清垃圾的同時破壞了歷史遺跡是無心之過,一般人沒考慮到無可厚非, 原文也有人講了, 有點知識下次避免就好。17
淨山事件某些人的言論 實在太太太他媽矯情了 先說我從來沒有覺得那些酒瓶應該被丟掉 我質疑的是為何討論淨山事件的時候 總是沒有人注意到6
我真的去去估狗了KABUTO BEER這間酒廠,發現這間酒廠還有復刻酒瓶 "為了復刻明治時期的啤酒製造工廠的原型,這裡也販售了明治時代 的Kabuto與大正時代的Kabuto啤酒,瓶身上的標誌不相同很好辨認。"5
舉一個案例 在彰化 雲林 嘉義 台南等等地方 時常可以看到某些田裡 或是道路旁邊面會有看似原本不 應該出現在這裡的鐵道枕木 台鐵也沒有經過這個地方 不過這些莫名出現的枕木 卻是糖鐵曾經在這邊經過的最直接的證據 稍微比對一下以前的地 圖馬上就可以知道答案了 也是這個地方曾經有糖鐵火車在跑的歷史連結4
重點是這文物有沒有價值 是你認定的嗎? 還是我認定的? 都不是 那憑什麼有人可以認定他沒價值就把他當垃圾丟掉阿? 然後最可笑的是這淨山活動 還特別請三四組攝影組在那邊攝影
爆
Re: [問卦] 分享馬雅人對於網紅淨山的看法不是名人講的就是對的,因為此文完全能被自己的邏輯吐槽 : 昨天的文,很感謝大家踴躍的討論與分享。希望透過這次機會,真正達到考古學與大眾溝通 : 的機會。我覺得昨天還有一點沒有講清楚的地方,希望今天再發一篇補充,跟大家討論一個 : 問題。 : #那我明天就上山丟垃圾反正會變成古物42
Re: [問卦] 所以從酒瓶可以瞭解到什麼?認真回這篇 那些酒瓶的狀態, 基本上只能證明日治時代有人在那邊喝日本啤酒, 好比其中 Kabuto Beer, 工廠位於愛知縣, 只有生產到 1943年, 後來就轉作別的用途了, 現在成為了小型博物館。19
Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古先不管是不是商業團或是不是真環保,我只想討論那些酒瓶應該認定為文物?還是垃圾? 歷史文物 和 垃圾 應該怎麼區分? 先說我的想法: 我潛水的時候就算看到清朝的酒甕我還是會覺得就是海廢,所以在山上/古道/自然環境中 看到酒瓶也會覺得是垃圾。6
Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古為了增加往後台灣的文化底蘊 我要開始在路邊亂丟垃圾 政府開罰單就是阻礙歷史進程 我在為百年後的台灣人製造古蹟遺物 不知道到時候覺青團體會不會聲援11
Re: [問卦] 分享馬雅人對於網紅淨山的看法原來馬雅人也有在八卦版被噓的一天 一般人會無法理解可能還是因為大部分的人對於歷史/文化/遺址/古蹟的認知還是很狹隘吧 歷史就是要在課本上 在博物館裡面 在我們的生活中怎麼會有歷史遺跡 不過轉念想一下13
Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古對於文物的標準要怎麼判定啊? 日據時代距離現在也才77年 就已經是全都不准移動的珍貴文物 這樣如果多加個十年 67年前 1955年國民黨軍官丟棄的酒瓶11
Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古笑死 才一百年前的玻璃瓶算什麼文物 這種工業時代的量產品有多少就多少啦 一百年前的日本警察沒公德心 一百年後就會變國寶喔? 講難聽一點 真的有價值不會去通報政府機關?9
Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古看到一堆學者專家鄉民 我笑了 都更也是在破壞歷史遺跡 也是破壞前人保存好幾代的生活紀錄 掉落在地上的酒瓶被撿走你會鬼叫
爆
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