Re: [新聞] mRNA疫苗爭議浮現 MIT:自然免疫系統失靈
其實mRNA疫苗因為開始使用至今時間還不長
說真的還需要更多時間和研究來驗證它的安全性和潛在的副作用
但是這篇報導只能說,看看就好
它的原文應該是這篇
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S027869152200206X
有幾個值得注意的點:
1. 它的格式不是正統的醫學相關研究,而比較像整理文獻的Review,
但最後又帶了一些自己做的資料庫分析,所有生醫相關的數據都不是它自己做的
2. 作者群其實很有蹊蹺
第一作者Stephanie Seneff是唯一一位出身MIT的作者,
她的所屬機構是MIT的電腦及AI實驗室,所以其實根本跟感染症或免疫沾不上邊
她實質上做的事應該就是抓VAERS資料庫的資料作分析
而VAERS是什麼樣的資料庫,前面有回文提到過
通訊作者Peter A. McCullough曾是心臟科醫師
更重要的是他是著名的反疫苗大將,甚至曾經散布關於COVID-19的不實訊息
這些在他的wiki(沒錯他有wiki)上都有提到
而且他的現任機構看起來跟MIT也無關,甚至不算是醫療機構
這篇文章歸在MIT感覺怪怪的
3. 如果這篇文章的引用和結論有所偏頗,照理說不一定能被期刊所接受
所以為什麼可以登上期刊? 就要看負責審稿的人是誰
文章的網站有寫出他的Handling Editor: Jose Luis Domingo
很巧的是這位Jose Luis Domingo也有wiki資料
是一名著名的反COVID-19疫苗大將
4. 其實一篇mRNA疫苗的文章發在Food and Chemical Toxicology本來就怪
感染症、免疫學的期刊多如牛毛,偏要發在食物毒理學的期刊
最好的解釋就是上下交相賊
反疫苗的Jose Luis Domingo正好是這本期刊的責任編輯之一(他本身是學毒理)
而通訊作者知道這點,甚至可能兩人根本認識,所以把他的觀點投到這本期刊
反正知道一定會上
當然我不敢說他的論點100%一定不對
但是很多地方要存疑,因為這看起來就是學術界的風向集團找對自己有利的資料在帶風向
只能說,只要有心,任何科學都是可以帶風向的
--
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推這篇,我覺得客觀看跟討論就好@@
有心帶風向奇怪期刊文記者還是會報
推!但我還是想問如果是你會選擇怎樣的疫苗
你的意思是,反疫苗人士的言論就沒有參
原來都是是反苗仔呀
考價值,推疫苗賣疫苗人士的資料就可以
盡信
這些作者根本連實驗都沒做,只是蒐集資料庫數據"推論出"這些理論 要人怎麼信? 資料庫分析有多不嚴謹就不用我說了 有多少證據說多少話 我是打mRNA疫苗,畢竟目前可以看到的醫學證據就擺在那 至於會不會幾十年後才有客觀證據說mRNA疫苗有問題? 不無可能 但是我們也只能以目前的資訊做決定,如果真的未來翻盤,只能說是歷史共業
大紀元的健康1+1一直在推廣新冠疫苗就
感覺有異曲同工之妙?!
沆瀣一氣 這樣還能客觀?
總算有人看出來了,沒科學實證前都
看看就好
一堆失智的想打高端就去打啊 笑死
mRNA疫苗有問題的話橋接的數據也不能用
貶低mRNA護航高端的邏輯根本有問題
疫苗仔 QQ
"免疫系統失靈" XDDDDDDDDDDDDDDD
殺不死癌細胞 芭比Q了
疫苗仔不敢出來唱秋了吧 笑死
再唱秋阿
塔綠班很急著上車高潮就是了
實驗要經費 誰出?就算有逆風研究出來也看
不到,葡萄牙研究說的確有天然免疫力,誰
早說別亂打了 一堆人不信
看到了?
建議有McCullough的就不用看了
我記得他好像說過打疫苗會得愛滋之類的
看一下就發現研究方法跟PTT創世神出奇
的像
連原文都不看得跟人說疫苗有問題.....
你講的 唯一和最大問題就是 "無從驗證"XD
都是拼湊數據來構建成自己想要的論點無
異於先射箭再畫靶
不覺得 你說的二 三 四 值得參考
事情很簡單 看得出來你只覺得你認可的單位
提出的研究才值得參考 所以你質疑這些XD
這就讓你跟這些言論 同等級而已了 XDD
同等級也不錯了 但對方有數據 你只是發文
不是攻擊 只是也用我的角度看而已XDDD
全球有錢國家過半以上的都打了
哪怕以後有問題剩下沒打的日子也過不下
是的
齁齁
若要比資訊量 全世界各國政府與領域專
家提供的研究報告實驗數據 更別說多年
累積的實證 哪點比不上那位電腦博士收
集的數據
就只是整理了一堆對 mRNA 安全性質疑
查證推
mRNA 疫苗安全性質疑的點 然後分析了
一個 biased的資料庫 去支持他弱弱的
論述
mRNA疫苗的 mRNA 序列做了很多codon
optimization, 像是 pU, G cap, poly
推這篇
A tail, GC rich 去改變它的穩定性
還有免疫逃避, 作者就找了一堆先前
的研究去質疑這些操作會造成安全疑慮
真的是看看就好
坐看鄉民再次失智
繼續看打三劑以上的何時清醒。死忠
有在做電腦模擬的都知道 改改參數就能較
接近你要的成果
強
沒打的,通通給我打起來
就是這樣
推
push
推
高端果然是史上最強疫苗,沒有之一
推
推分析
推有理有據 科學就選當下較好選擇
而非保證永遠最佳解
我剛看到這篇報導 就去查了一下論文來源
看了一下作者就笑了出來 這作者在wiki上面
的豐功偉業竟然是宣稱美國人膽固醇不足
推
美國人吃那麼油還膽固醇不足XDDDDD
推
你可以去查查Wikipedia的背後是誰在
資助他們的
結果是反疫苗的弄出來的廢文
非政府組織暗中影響全世界的事實不可
言喻
上次有人嗆我說她寧願信維基也不願看本人
說什麼話 XDD
因為大部分人是容易被洗腦的 跟多數
人做一樣的決定 待在多數裏面往往顯
得比較安全
雖說不以人廢言啦 不過他在MIT的專業是人
機交互 但發表了一堆低點數的生理及醫學文
不過我個人支持學術自由 她發表得開心 也
有人願意支持他的言論 那也很ok
推專業分析 這些資訊一般人是不瞭解的
不過對新科技的提出疑慮,只要內容正確合理
,也算好事。還是得看未來的結論吧。
當你在Google上面看到誰散播的不實資
訊的時候 可以去思考誰定義了這是不
實訊息 是財團還是資本?
那三小論文就是先射箭再畫靶,拿不公正資
料庫的資料用自己的算法分析說嗯可能有問
題,然後一堆「自然療法」信徒中招
比起被推報的第一篇,這篇反而沒人關心
真的在意真相的人真的不多
推
推
推
推 好猛
推
藥廠:乎 還好又安全下莊
總有只看電影漫畫獲取資訊的 認定各國
政府被邪惡機關控制都想消滅人類
推
什麼才是正統?你要非常清楚書寫全是真的
嗎?會不會請助理打手抄的?
專業釋疑
推這篇
推專業
推這篇
有查證有推
幾分證據說幾分話吧
專業^_^
只要有心,任何事情都可以帶風向
那那我也可以說你是支持疫苗大將阿
要說服人,你要證明他的資料是假的,而不是
因人設事
推推
推客觀
回前幾樓 的確不宜因人設事 但這篇不是實驗
結論,是資料分析類,資料的引用是主觀性的
,所以個人立場與引用資料選取,倒真的不排
除有人因問題吧。
但原文所說的疫苗疑慮,也都有其本,所以客
觀來說,可以認同他的疑慮,但不宜直接相信
一定有害,使用上更審慎注意可能的後遺症,
事先做好防備。
專業釋疑,大推!!
2
結果有人今天剛貼最新訊息,請教各位,似乎我可以選用高端當第三四劑了嗎? 這篇評估報告,大概就是:保護力與BNT Moderna相當,但風險較小 ! --3
這篇新聞我其實沒有看懂 MRNA疫苗會造成先天免疫系統失活, 這意思是後天造成的免疫系統疾病嗎? 所以現在有打疫苗的都是HIV潛在病患嗎?太可怕了吧? 好險我一劑都沒打,嚇死我了7
這邊有paper Highlights * mRNA vaccines promote sustained synthesis of the SARS-CoV-2 spike protein.14
新聞參考兩篇論文 一個是預印本就比較沒公信力 另外一個是刊載在 Food and Chemical Toxicology 第一作者是 MIT "電腦科學"博士 Stephanie Seneff 科學的養生保健網站的醫學院退休教授已有對此篇文章做了回應8
恕刪 只摘錄這一段出來 COVID-19 的症狀減輕,可能是因為干擾素作用減少。科學家表示,接種疫苗的人沒有出 現症狀,但實際上,因為你沒有抵抗它,因此等於正在瘋狂地傳播疾病。且代表病毒會? 接種疫苗的人體內停留更長時間,如果長時間不清除疾病,可能會導致嚴重的疾病。 : 同樣讓科學家擔憂的是適應性免疫細胞 T 細胞和 B 細胞也在減弱。相較先天免疫細胞那19
其實這篇文章發表沒多久 就有學者投稿letter to editor 指出該篇綜論性論文的問題 但是在接受四位審查者的審查後 並未獲得刊登26
不討論太多醫學問題,單純幾個常識性的探討 1.傳統疫苗研發都以十年為單位在投入。這次因為疫情緊張 加快了很多速度 2.mRNA 從一開始就知道 是一個非常新的技術 好像之前投入一線的藥物非常之少 3.滅活技術 如果從種豆開始算 都三四百年歷史了 近代幾乎有疫苗都有滅活的版本 所以,為何在緊張的時候不使用熟悉的技術 而去使用一個全新沒把握的技術?2
N個月前 吸低吸:嬰幼兒打疫苗效益低 現在 吸低吸:嬰幼兒打疫苗Z大B 建議接種 吸低吸:嬰幼兒接種率高考慮鬆綁邊境 大家一直在這吵 想出國玩的
爆
[爆卦] 上影片(有圖)我直接來掀民進黨的網軍群看有人喊失智列車的,一直要我把金流拿出來的,我今天重點在「除非今天我內容造假、 名單造假,否則媒體人甚至總統辦公室主任都在同一個群組,裡面我貼出來的內容,特權 疫苗跟疫苗綁樁,這在台灣合法嗎?而這些人在同一個群組裡面又要說蔡英文管不到,我 也只是剛好加入這個群組,我不知道他們在說什麼嗎?」是這樣嗎?這些東西都是對的囉 ?台灣人活該第一時間打不到疫苗,被拿去綁樁是這樣嗎?剛剛家裡人說我做的是犯罪,XX
[心情] 一劑疫苗引發的糾紛是否同意記者抄文:NO (記者抄文給我試試看) ---------- 故事開始。 時隔快三年,終於要安排太太和小孩在暑假回台探親,但卻出現意外的情形。爆
Re: [寶寶] 新生兒沒打疫苗 如果染疫風險大嗎?大家好 我是家裡一個二歲 四歲孩子的爸 感染科醫師 因為我老婆一直也在問 說板上很多人問 因此想來分享一下98
[問卦] 堅持不打疫苗派的主要理由是什麼?目前版上應該還有堅持不打疫苗的吧 我是持中立的想法 就想打就去打 不想打也沒差 就是聽到不打的說法有點多XX
Re: [心情] 一劑疫苗引發的糾紛感謝大家的熱烈回應,不管是怎樣的意見,我都看到了,也想了很多。 以下想把一些事情講清楚,也分享一些我在國外觀察到的現象。 首先,我太太、她的姊妹和我岳母已經苦勸岳父施打疫苗快一年了。 因為岳母本身是醫療人員,每天在醫院看診,其實帶著病毒回家的機率很高。 同時,我岳父的家醫科醫師也建議他接種,但無法保證絕對沒有後遺症。X
[問卦] 有沒有反疫苗被打臉打到爆的八卦如題,剛剛在臉書上看到這篇 除了可憐還是只能說可憐 被打臉打到他媽都認不出來了QQ 以下原文:6
Re: [新聞] 健保資料庫釋憲案 憲法法庭判決部分違憲每次聽到有人爭論健保資料庫洩漏個資, 這個人一定不懂健保資料庫。 健保資料庫使用的規範非常嚴格, 原則上只有學界政府機關可以申請使用, 申請需要附上計劃書並經過專人審核,申請通過後,
50
[問卦] 57歲泰森還能打倒一般台灣成年男性嗎38
Re: [新聞] AZ首認疫苗會引血栓 疾管署:已依文33
Re: [新聞] 都發局長認了!柯文哲專簽交辦 放寬京華城容積獎勵26
[問卦] 為什麼北部開始停電了69
[問卦] 房市三箭 八年來射去哪裡了?71
Re: [新聞] 老翁捷運削竹筍遭罰1萬 北市議員霸氣出20
[問卦] 柴油是從柴犬身上提煉出來的嗎?18
[問卦] 一粒真的漂亮嗎34
Re: [新聞] 都發局長認了!柯文哲專簽交辦 放寬京華城容積獎勵72
[問卦] 聽說九龍珠動畫要重製了!!?6
Re: [新聞] AZ首認疫苗會引血栓 疾管署:已依文39
[問卦] 驚!Joeman怎麼變得那麼瘦?17
[問卦] 沒人發現小坪數買大電視根本就很蠢嗎!17
[問卦] 古代中國講什麼語言啊?17
[問卦] 一上車就把怠速熄火關掉都是哪種人?17
[問卦] 台灣有旅遊過度的地方嗎?17
Re: [問卦] 聽說九龍珠動畫要重製了!!?15
[問卦] 韋禮安算是很紅的歌手嗎?14
[問卦] 你擁有過CP值最高的東西是什麼?15
[問卦] 台女到底喜歡低端8+9什麼==?9
[問卦] 台灣房價泡沫化快到了吧?14
[問卦] 台灣最重要的一對夫妻是誰?14
[問卦] 秀繳稅單是什麼意思啊?!14
[問卦] 金城武到底是不是甲甲?13
Re: [問卦] 燦坤要付錢加入會員才能買?12
[問卦] 睡前要幹嘛才能入睡24
[問卦] 確診胃食道逆流還可以活多久= =5
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