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[討論] 當初是哪些政治白痴把修憲門檻弄到變態高

看板HatePolitics標題[討論] 當初是哪些政治白痴把修憲門檻弄到變態高作者
amanda815625
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2004年~2005年修憲案

當時立法院是泛藍為國會過半多數

立法院所提出的修憲案

把門檻調高到公民複決時

有效同意票要佔選舉人總數一半以上

現在來看也就是900多萬票

假設投票率70%

那投下的人必須高達七成多以上

恐怖的高門檻

把以後修憲之門幾乎完全關起來



原本的制度是

憲法第 174 條規定

在立法院

獲得四分之三以上立法委員支持

提出憲法修正案後

將提請國民大會複決

這樣比較合理

也比較可以修憲



2005年的修憲

結果幾乎是完全斷送了未來的修憲可能

到底為什麼?

當時要把修憲門檻搞到這麼變態高

當時的人都沒想過後果嗎?

民進黨的人

國民黨的人

都沒想過這後果很嚴重嗎?

這一部大家都不滿意的憲法

現在國民黨人也不滿意呀

民眾黨人也不滿意呀

比如黃國昌就想修憲廢掉監察院

但黃國昌要做到也必須通過門檻啊

就因為修憲門檻的亂搞

弄得完全無法調整

無法修憲

簡直是禍害後代子孫、遺禍無窮

當時到底是哪些白痴智障?

同意這麼高的修憲門檻?

這些白癡智障的理由是什麼?

--

※ PTT 留言評論
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kuninaka 06/26 18:19故意的阿

kuninaka 06/26 18:19不讓修國土,改國號

Strangenut 06/26 18:20沒拉那麼高kmt 早在2010年代馬英九之

Strangenut 06/26 18:20下就92寫進去憲法了

kuninaka 06/26 18:20國民兩黨聯合搞的

sd2567 06/26 18:21就是不給修 因為給修 會有更多問題

hydra3179 06/26 18:21這也是陳文茜出的主意嗎?

Strangenut 06/26 18:21至少現在很難亂搞

jacklyl 06/26 18:21時代久遠了 還不如關心誰把公投法弄廢了

Sinreigensou 06/26 18:21當年修憲根本自殺

jacklyl 06/26 18:21好不容易出鳥籠 又被關進去

Sinreigensou 06/26 18:22後面再也無法成功修憲

sd2567 06/26 18:22兩邊都怕對方沒下限 所以都同意不給修

amanda815625 06/26 18:2292寫進憲法如果是社會共識的話,那

amanda815625 06/26 18:22也沒問題呀!如果不是社會共識,那

amanda815625 06/26 18:22要修改掉也很容易呀

amanda815625 06/26 18:22老實說我真不認為92共識是問題

sd2567 06/26 18:22社會共識那投票就該過啊 都共識了

devidevi 06/26 18:23就國民黨那群白癡阿

amanda815625 06/26 18:24當時做出調高修憲門檻決策的人真的

amanda815625 06/26 18:24是千古罪人,應該切腹自殺謝罪國人

zyic 06/26 18:24國民黨啊

zyic 06/26 18:24你說呢

Malion 06/26 18:25本來想說修憲太高,看到民進黨濫用罷免,

Malion 06/26 18:25突然覺得也還好

benqlove 06/26 18:26還行吧,以拖待變。憲法很好修是好事嗎

g9122xj 06/26 18:26就不想讓你把憲法修成正常的樣子啊

ymsc30102 06/26 18:27又不只KMT 當時立委也要3/4 沒DPP支

ymsc30102 06/26 18:27持泛藍又不可能單幹

benqlove 06/26 18:27每次講到憲法就是吵架拖台錢而已,哪有

benqlove 06/26 18:27什麼正常的憲法

cunankimo 06/26 18:28問李登輝啊

kauosong 06/26 18:28李登輝跟民進黨主席許信良

benqlove 06/26 18:29如果這台劇有快轉可以按,你把有憲法的

benqlove 06/26 18:29全部跳掉,保證劇情還跟得上

kauosong 06/26 18:29一種交換

stanley620 06/26 18:31對啊,現在都沒有國大代表了,憲法怎

stanley620 06/26 18:31麼還存在這個八股的內容

Fafnir316 06/26 18:31那時候是主要是要立委砍半吧?然後其他

Fafnir316 06/26 18:31的就包一包過了

Fafnir316 06/26 18:32前六次,李、扁動不動就修憲,才想說要

Fafnir316 06/26 18:32提高門檻

a206471 06/26 18:3337樓,有憲法增修條文

a206471 06/26 18:33當然用“蓋台”的方式讓憲法本文部分暫

a206471 06/26 18:33停適用

a206471 06/26 18:33配合修憲門檻,應該是真的不想讓大家動

a206471 06/26 18:33本文…

pandp 06/26 18:34老K把憲法當神主牌啊,要大家不要動

flavorBZ 06/26 18:34如果全民有共識,修憲就不難啊

pandp 06/26 18:35事實上憲法也不應該常動,但這部本來就很

pandp 06/26 18:35不適合台灣

flavorBZ 06/26 18:35憲法又不是政客講的話,要改就改

dos01 06/26 18:362004就國民黨國會多數 就是國民黨這群廢物

dos01 06/26 18:36搞的啦

mirac1e 06/26 18:36看當時國民黨主席是哪個白癡啊

dos01 06/26 18:37然後乾李登輝屁事 李登輝2001就被國民黨

dos01 06/26 18:37除籍了

a206471 06/26 18:37領土的部分我說一下,大法官早年釋字已

a206471 06/26 18:37經說過了

a206471 06/26 18:37“固有疆域”的界定是“政治問題”,在

a206471 06/26 18:37這號解釋未被

a206471 06/26 18:37後面憲法法庭做出新見解前

a206471 06/26 18:37就算動該條文,應該也會被宣告違憲

WINDHEAD 06/26 18:37因為當時綠營想要讓公投制度化,而藍營

WINDHEAD 06/26 18:37希望憲法永遠不要動,雙方各取所需之下

WINDHEAD 06/26 18:37就出現了幾乎不可能會過的公投複決制度

WINDHEAD 06/26 18:37

ccucwc 06/26 18:41一定是國民黨啊 怕他們的領土跟國名被修掉

wolflingbaby 06/26 18:43還好高一點 沒被藍白亂搞

kauosong 06/26 18:441997那次李登輝直接收回行政院長任命權

kauosong 06/26 18:44跟凍省。

kauosong 06/26 18:44把總統拉到跟皇帝差不多地位

Fafnir316 06/26 18:45https://i.imgur.com/v4m9dh2.jpeg

jkids 06/26 18:45中華民國領土,依其固有疆域,非經全體立

jkids 06/26 18:45法委員四分之一之提議,全體立法委員四分

jkids 06/26 18:45之三之出席,及出席委員四分之三之決議,

jkids 06/26 18:45提出領土變更案,並於公告半年後,經中華

jkids 06/26 18:45民國自由地區選舉人投票複決,有效同意票

jkids 06/26 18:45過選舉人總額之半數,不得變更之。

jkids 06/26 18:45這條是第七次修憲的產物(和修憲門檻同一

jkids 06/26 18:45次),本文沒有人數規定……

jkids 06/26 18:45本文:中華民國領土依其固有之疆域,非經

jkids 06/26 18:45國民大會之決議,不得變更之。

a206471 06/26 18:47大哥,有啦,憲法本文174

jobshencbsil 06/26 18:54憲法本來就不是讓你天天修爽的東西

FFFFFFFF 06/26 18:54當時修憲帶頭的其中一人就是柯建銘這髒

FFFFFFFF 06/26 18:54當時修憲帶頭的其中一人就是柯建銘這髒

FFFFFFFF 06/26 18:54東西,你說呢?

feldene 06/26 18:55我比較好奇法條可以因為不合時宜修改,那

feldene 06/26 18:55憲法為什麼不能修改?當初立這部憲法時根

feldene 06/26 18:55本不是以台灣為主軸。

ayabf 06/26 18:55藍白低端終於了解修憲門檻很高了,我很欣

ayabf 06/26 18:55

benothing 06/26 18:58國民黨啊

piggybill 06/26 18:59看完了 沒人提到陳水扁 果然塔綠班歷

piggybill 06/26 18:59史很爛

Colitas 06/26 19:02你對美國爸爸的意思有什麼意見嗎?

signm 06/26 19:05正常憲政國家都很難改

signm 06/26 19:06設門檻這麼高就是告訴你他是最高法律

cttw19 06/26 19:09上次修憲民進黨主張廢考監、降門檻,國民

cttw19 06/26 19:09黨全部反對!

DOOT 06/26 19:11藍綠一起搞到廢的東西可多著呢

RLH 06/26 19:17國民黨笨 民進党壞

luke7212 06/26 19:19說句實在話的我覺得是很高沒錯,但

luke7212 06/26 19:19也算合理啊,因為這說明你要修憲法

luke7212 06/26 19:19的人必須試圖努力凝聚全國至少半數

luke7212 06/26 19:19人民的共識,換句話說你想要修憲的

luke7212 06/26 19:19人你必須努力的去說服人民,如果你

luke7212 06/26 19:19連這一點都做不到表示這件事共識不

luke7212 06/26 19:19足啊

ohohohya 06/26 19:23憲法哪有不該常動 本來就該愛修就修好

ohohohya 06/26 19:23

tsgd 06/26 19:28現在看了藍白兩黨這樣搞 後面又有中國那隻手

tsgd 06/26 19:28倒覺得林義雄幹得好了 修到他們也能隨便亂修

tsgd 06/26 19:28台灣就真的完了

tsgd 06/26 19:30不過這些都是副產品 最主要是當時藍綠政治人

tsgd 06/26 19:30物要緊縮兩大黨以外的政治空間

tsgd 06/26 19:31宋楚瑜的親民黨 柯文哲的民眾黨 最後還不是

tsgd 06/26 19:31都支持國民黨

silentence 06/26 19:31門檻低你都不怕一波被藍白帶走

ke0119 06/26 19:31國民黨看到突然政黨輪替,就先下手了

yjjia 06/26 19:31以前國民大會修憲也是要3/4國大代表同意

yjjia 06/26 19:31好像變更簡單修憲了,只要兩大黨有共識

yjjia 06/26 19:32現在看起來,這樣的門檻剛好

yjjia 06/26 19:32沒有門檻的話,現在國民黨就亂搞給你看

yjjia 06/26 19:34現在修的法修的憲,其實兩大黨都自討苦吃

yjjia 06/26 19:35綠營立院沒機會過半,推出單一選區兩票制

ke0119 06/26 19:36蔡英文得票817萬,甚至還過不了公民複決9

ke0119 06/26 19:36百多萬票那關

yjjia 06/26 19:36今年三黨不過半,不分區立委亂搞也沒皮條

tsgd 06/26 19:37目前審視起來 除了強行減半但沒妥善處理票票

tsgd 06/26 19:37不等值的問題外 憲法的剛性是相當適合得

yjjia 06/26 19:37兩大黨修憲修法都是在當時最有利的狀況下

yjjia 06/26 19:38等過幾年換人執政,又發現自討苦吃

ymsc30102 06/26 19:38本來就有國會3/4門檻了 藍白想亂搞也

ymsc30102 06/26 19:38辦不到啊

yjjia 06/26 19:38馬英九執政時,綠營推內閣制

tsgd 06/26 19:38像坦克那種拉基立委 1席 那換作新板要幾席?

yjjia 06/26 19:38綠營執政時,藍營推內閣制。

tsgd 06/26 19:39沒辦法 剛好全台人民最賭爛立委席次多 罔顧

tsgd 06/26 19:39合理性 否則實在不應該讓金馬花有這麼高的話

ymsc30102 06/26 19:39是後來加上全體投票人超過半數同意才

ymsc30102 06/26 19:39鎖死的

tsgd 06/26 19:39語權 美中不足

yjjia 06/26 19:39修改制度就要修憲啊XD。都只是喊爽的而已啦

tsgd 06/26 19:40現在看起來 兩大黨都不該推內閣制 爛貨容易

tsgd 06/26 19:40作怪 哈

yjjia 06/26 19:40藍營執政時,要立院調查權但違憲要修憲

yjjia 06/26 19:41綠營執政,藍營立院要調查權,強過擴權五法

yjjia 06/26 19:41這都要修憲啊,國民黨也知道啦!!

yjjia 06/26 19:41藍綠都想要最佳的執政或在野方式

yjjia 06/26 19:42修憲門檻這麼高,反而對國家是好事

yjjia 06/26 19:44想想內線交易更生人立委當經濟部長的情況

yjjia 06/26 19:44就知道內閣制真的不可行,立委爛貨太多

qwqw0424 06/26 19:45如果沒有公民複決改天哪個政黨掌握3/4席

qwqw0424 06/26 19:45次,想修憲就可以修憲,想延長任期就延

qwqw0424 06/26 19:45長那很可怕的

qwqw0424 06/26 19:46台灣可能就選出一個普丁,那真的是災難

locer 06/26 19:49還好門檻有提高,不然就被支那國民黨賣台成

locer 06/26 19:49

MP357 06/26 20:03小草芭樂蔥粉今天梅子粉吃了嗎?快去吃喔

MP357 06/26 20:03!嘻嘻

jkids 06/26 20:0684樓,我回的是憲法關於領土部分的規定耶

jkids 06/26 20:06……

jkids 06/26 20:06憲法本文對領土修正就是第四條,

jkids 06/26 20:06第四條 中華民國領土依其固有之疆域,非經

jkids 06/26 20:06國民大會之決議,不得變更之。

jkids 06/26 20:06第七十四條是修憲……

jkids 06/26 20:06第一百七十四條 憲法之修改,應依左列程序

jkids 06/26 20:06之一為之:

jkids 06/26 20:06由國民大會代表總額五分之一提議,三分之

jkids 06/26 20:06二之出席,及出席代表四分之三之決議,得

jkids 06/26 20:06修改之。

jkids 06/26 20:06由立法院立法委員四分之一之提議,四分之

jkids 06/26 20:06三之出席,及出席委員四分之三之決議,擬

jkids 06/26 20:06定憲法修正案,提請國民大會複決。此項憲

jkids 06/26 20:06法修正案應於國民大會開會前半年公告之。

jkids 06/26 20:15修正*第一百七十四條是修憲門檻*

yougenmi 06/26 20:33很有政治智慧吧

yougenmi 06/26 20:33全國共識真的達到這麼高

yougenmi 06/26 20:33就表示真的很有修改的必要

greedycyan 06/26 20:58真的,這個門檻誰寫出來的,我保證不

greedycyan 06/26 20:58打死你XDD

buneng 06/26 21:29讚,沒有七成投票率七成支持的事情還敢亂

buneng 06/26 21:29改啊,哈哈哈哈哈

lbowlbow 06/26 21:41民主倒退基本上先猜國民黨就對九成

lbowlbow 06/26 21:41現在修憲門檻這麼高還不是國民黨增修條

lbowlbow 06/26 21:41文拉上去的

lbowlbow 06/26 21:46民進黨濫用罷免wwwww國民黨罷免小黨民

lbowlbow 06/26 21:46代的時候某人出生了嗎?

WLM531 06/26 21:55在那邊國民兩黨的 應該都是白藍吃屎狗吧

kobe0819 06/26 22:20就是要確保共識才能修憲啊

cottontsai 06/26 22:22KMT/TPP會把不是共識的東西硬修進去

cottontsai 06/26 22:22,例如台灣回歸中華人民共和國

paulin0613 06/27 07:37「2005年、立法院泛藍國會過半」你的

paulin0613 06/27 07:37破題關鍵字已經自答啦

THCxyz 06/27 17:42當初修憲是任務型國代修的,反對修憲的都

THCxyz 06/27 17:42是小黨