Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了
1.
目前使用市話佔投票人口數約42％
這42％預計只會持續下降
就看美麗島的無敵加權參數能稱到何時
就看這42％的人 能稱到何時 持續能具有母體的代表性
668.5萬戶市話 * 2.54人/戶 * （1-家中有市話但僅使用手機 52％）＝
815/ 1956萬投票人數＝42％
2.
估算目前40歲以下的，就算家裡有市話，70％ 也不會使用市話
7成年輕人 就算家裡有市話，也不會使用
加上那些家裡沒市話的 完全無法使用市話
我猜起碼八成年輕人是不會使用市話的
難怪這份被剔除的民調 只能找到1.24％的年輕人
真的可憐阿
https://i.imgur.com/hms1yxa.png
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參考資料1：
https://www.ncc.gov.tw/chinese/files/23011/5027_48485_230116_1.pdf
https://i.imgur.com/Tb7d4TI.png
參考資料2：
https://www.ptt.cc/HatePolitics/E.vaWCyYjj7f1M
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.212.62 (臺灣)
※ PTT 網址
推
我只知道匯流無敵的手機加權參數可以讓3
推
不會使用市話 =/= 不會接電話
→
3從第三變第一XD
→
當台灣九成九的民調跟你不一樣，那瞬間
→
就該明白，你手中的民調跟坨屎一樣。
→
無意幫日漸稀少的市話做辯駁 但目前民調
→
準確度市話就是吊打手機～
→
希望吳子嘉好好反省
推
這波人人都變民調達人，唉你想得到那些教
→
授想不到？
推
崇拜教授的柯糞現在又鄙視教授
→
手機不是今年才發明
噓
所以你手機要怎麼讓人去接？現在不都wh
→
o's call就直接拒絕了？
推
吳已經說手機是趨勢 只是現階段找不
→
到好樣本
→
沒有不分區！哈哈
推
現在誰手機會接陌生來電？
→
市話不會使用指不打，但還是會接
70
首Po22分46秒開始 鄭: 美麗島民調可以丟進垃圾桶去了 是怎麼做的啊 這些人就是很可惡嘛 後面講藍綠對立問題![[討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了](https://i.ytimg.com/vi/PwSN7UheLbQ/maxresdefault.jpg "[討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了")
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美麗島的民調也不能說完全有問題啦 我是有想到一個合理的解釋啦 柯雖然民調遠低於侯 但是柯猴或是猴柯兩個綁在一起的時候 國民黨會支持柯猴 但是柯粉不支持猴柯15
美麗島也不能說不準 就純市話老人民調 老人族群可能真的就長那樣 比較白癡的是 1.拿老人民調在那邊分析裡面年輕人族群變化的![Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了](https://i.imgur.com/kqGJxC3b.jpeg "Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了")
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....分層抽樣、事後加權這兩個東西自己去看一下是啥。 除非哪天市話打過去接的全部都是老人，一個40歲以下的都找不到了， 不然可以透過調查時的分層抽樣技巧(請家中最年輕的來回答、問到一定年齡配比)， 以及搭配事後權重縮放，來解決涵蓋率的問題， 除非完全不能被家戶電話聯絡到的人，跟能被家戶電話聯絡到的人，![Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了](https://i.imgur.com/yY6Uvw3b.jpg "Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了")
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忘了2018還是2020大選 有次吳董講了個很有趣的點 「他們怎麼抽都抽不到時代力量的支持者」 實際上時代力量的支持度約莫5~10%間 所以純市話民調確實已經開始出現某族群找不太到的問題1
這個要看實際的抽樣條件是啥， 如果分層抽樣設計的時候只有對不同年齡層作配比， 而沒有對政黨支持做分層抽樣的情況下，這是極有可能發生的事， 畢竟如果時代力量的支持者都在年輕人，但在年輕人中的總體占比也不高的情況下， 原本規劃年輕人抽樣配比就不會太高，那支持時代力量的樣本就可能少到難以統計了。3
我家的年輕人 打市內電話 要不要用區域碼 都搞不清楚 市內電話響了 也不會去接 因為一定不是找他的 老人家怕詐騙怕得要死 陌生電話又不接 現在民調 其實跟 擲筊 差不多吧 --9
市話或手機民調 都有他的可行性或正確性 你文章內一堆推文都說得很清楚 如permoon所說的 沒有市話不等於不接電話![Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了](https://i.imgur.com/TxAeFUMb.jpg "Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了")
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人家是1200份，每天做400份，分三天做，進行一波的統計。 這樣做持續做到大選前，所以叫做滾動式民調。 : 推 chu: 樓上 一份是1200 3天*每天400 111.71.212.62 11/20 13:31 : 推 starwish00: 事實 111.252.120.20 11/20 13:32 : 推 qqboy: 難得同意 現在黑的的確被說成白的 118.160.110.207 11/20 13:323
鄭麗文先知 : 美麗島最新民調 剛剛廣播最後一段 黃姓媒體人揭露 : 賴31.8 : 侯29.6 : 柯27.1![Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了](https://i.imgur.com/fWqLRkUb.jpg "Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了")
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[問卦] 為啥美麗島要堅持做全市話民調？現代人人手一機 家裡已經幾乎都沒有安裝市話了 起碼市話/手機各50%才比較有代表性吧 美麗島這樣的老牌民調公司 為啥要堅持做全市話民調？18
Re: [討論] 剛好像接到美麗島民調...單論市話的問題大家可以去想一下 哪些人會用市話哪些人不會用 以我個人周遭所見人事物的觀察 目前台灣人的生活習慣 有固定長期住居所的9
Re: [討論] 市話民調 愈來愈像帶風向 笑話稍微認真一下 講到市話民調，就不得不說這個唯一堅持純市話民調的 "美麗島民調" 當然吳子嘉自認為自己的民調很準，戴立安也認為用調參數的方式就能達到同樣目的 但這次總統大選 手機 vs. 市話 結果太過鮮明 這時候不得不提到一個網站![Re: [討論] 市話民調 愈來愈像帶風向 笑話](https://image1.thenewslens.com/2023/3/1a4hrj3iqvkyg4nk2199fbfzzjx51o.jpg?fm=jpg&format=crop&h=630&q=70&w=1200 "Re: [討論] 市話民調 愈來愈像帶風向 笑話")
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Re: [新聞] CNEWS匯流民調》賴清德僅贏柯文哲2個百原因1. 因為美麗島太窮了, 沒錢做手機民調 原因2. 市話民調如果夠準, 就不用做手機民調了 市話民調為什麼夠準? 因為只有手機沒有市話的人並沒有明確的政治傾向 比如年青人市話稍微少一點,![Re: [新聞] CNEWS匯流民調》賴清德僅贏柯文哲2個百](https://i.imgur.com/g4t6gm1b.png "Re: [新聞] CNEWS匯流民調》賴清德僅贏柯文哲2個百")
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[問卦] 民調只用住宅市話民調沒問題嗎？我大概已經不知道多少年沒摸過市話了 我50歲以下的朋友 很多人家裡都沒市話 就算有也根本不會打不會接都長輩用 在這種情況底下會接到市話的年輕人8
Re: [討論] 美麗島第34波 賴四腳+18.4 三腳+17.8很多人提到市話越來越少，所以會失準，這種講法其實是不科學的。 統計學講說只要一千多的樣本就能估幾千萬的母體， 除非市話使用者少到全台灣剩下一千人辦，不然失準與否跟市話無關。 因此，如果你想要講市話失準，那需要有什麼條件呢？ 最重要的條件就是你必須證明市話使用者與非市話使用者投票傾向不同。3
[黑特] 純市話民調年輕人只有1.2%,美麗島在搞笑?純市話民調真的問不到年輕人，幾乎都是老人接電話 真實數字攤開50%是採樣到60歲以上老人，20~29歲只1.24% 這樣去看美麗島民調，一天400通市話 裡面200個超過60歲的老人，5個是29歲以下年輕人 也就是問到5個年輕人，得再加權20倍2
Re: [討論] 政黑vs八卦=街訪民調vs市話民調沒人說調查數量不夠多 是母體不接近現實分佈 : 八卦：人數是政黑好幾倍 : 政黑：有時候甚至掉到1000以下 : 母體太小就是那幾個
![[問卦] 為啥美麗島要堅持做全市話民調？](https://i.imgur.com/SvujHZLb.jpg180.217.232.251 "[問卦] 為啥美麗島要堅持做全市話民調？")
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[討論] 聯合報：朱亞虎完全認罪![[討論] 聯合報：朱亞虎完全認罪](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/11/22/realtime/30952661.jpg&s=Y&x=0&y=18&sw=2762&sh=1840&exp=3600 "[討論] 聯合報：朱亞虎完全認罪")
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Re: [討論] 真的沒人、沒法治得了囂張的謝宜容嗎?![Re: [討論] 真的沒人、沒法治得了囂張的謝宜容嗎?](https://i.imgur.com/yz0d26sb.jpeg "Re: [討論] 真的沒人、沒法治得了囂張的謝宜容嗎?")
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[轉錄] 周立軒Threads -黃國昌事件爆炸性發展![[轉錄] 周立軒Threads -黃國昌事件爆炸性發展](https://scontent.cdninstagram.com/v/t51.29350-15/467754130_1120395549807083_4944829214055689785_n.jpg?stp=dst-jpg_e35_tt6&efg=eyJ2ZW5jb2RlX3RhZyI6ImltYWdlX3VybGdlbi4xMTcweDY2MC5zZHIuZjI5MzUwLmRlZmF1bHRfaW1hZ2UifQ&_nc_ht=scontent.cdninstagram.com&_nc_cat=111&_nc_ohc=Ni6FN0W0x5UQ7kNvgFHHwJy&_nc_gid=16f004422c2e4e39b1b2e0842cff9ba3&edm=APs17CUBAAAA&ccb=7-5&ig_cache_key=MzUwNjI4NjYzMjYzMjk3MDg4Nw%3D%3D.3-ccb7-5&oh=00_AYAkVaS0z9qRfcnqE9HPUJPWgUV36Y5sVh_mvI4Jzjfliw&oe=6745FC12&_nc_sid=10d13b "[轉錄] 周立軒Threads -黃國昌事件爆炸性發展")
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[黑特] 新北剛剛發生重大工安意外沒人討論![[黑特] 新北剛剛發生重大工安意外沒人討論](https://i.imgur.com/kmnEPaUb.gif "[黑特] 新北剛剛發生重大工安意外沒人討論")
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[黑特] 誰說我們宜容不道歉的!![[黑特] 誰說我們宜容不道歉的!](https://img.youtube.com/vi/gpplLzdIj-w/mqdefault.jpg "[黑特] 誰說我們宜容不道歉的!")
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[討論] 現實到底有沒有人在乎![[討論] 現實到底有沒有人在乎](https://i.imgur.com/CoY4rhNb.jpg "[討論] 現實到底有沒有人在乎")
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[討論] 賴清德在黨內壓不住菊系？25
[討論] 謝宜容到底是陳菊還是黃國昌的人啊？23
Re: [黑特] 新北剛剛發生重大工安意外沒人討論![Re: [黑特] 新北剛剛發生重大工安意外沒人討論](https://i.imgur.com/PW43qzab.jpeg "Re: [黑特] 新北剛剛發生重大工安意外沒人討論")
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16
[討論] 中華隊要打贏美國隊才能救民進黨了QQ![[討論] 中華隊要打贏美國隊才能救民進黨了QQ](https://img.youtube.com/vi/Aj5wqOs_XM8/mqdefault.jpg "[討論] 中華隊要打贏美國隊才能救民進黨了QQ")
13
[討論] 民進黨完了，八卦板說下次會改投國民黨13
[討論] 謝女道歉影片的角度13
Re: [討論] TheoEpstein王董請進![Re: [討論] TheoEpstein王董請進](https://i.imgur.com/CoY4rhNb.jpeg "Re: [討論] TheoEpstein王董請進")
13
[討論] 李宇翔: 謝宜容假道歉、霸凌全台!!![[討論] 李宇翔: 謝宜容假道歉、霸凌全台!!](https://i.imgur.com/CktxuvLb.jpg?fb "[討論] 李宇翔: 謝宜容假道歉、霸凌全台!!")
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[黑特] 所以根本不會有洪仲丘2.012
[討論]藍營成立「郭智輝調查委員會」表決通過![[討論]藍營成立「郭智輝調查委員會」表決通過](https://i.imgur.com/pNlsKSFb.jpeg "[討論]藍營成立「郭智輝調查委員會」表決通過")
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[討論] 被臉對臉咆哮還噴口水算職場霸凌嗎？9
[討論] 公務員 你動不了6
[討論] 八卦說給柯文哲當總統 根本不會發生憾事9
[轉錄] 陳智菡 Vicky:一起支持公益揭弊者保護法![[轉錄] 陳智菡 Vicky:一起支持公益揭弊者保護法](https://i.imgur.com/WNKQu3Fb.jpeg "[轉錄] 陳智菡 Vicky:一起支持公益揭弊者保護法")
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[黑特] 假棒球迷賴威廉現在還有心情看棒球嗎?![[黑特] 假棒球迷賴威廉現在還有心情看棒球嗎?](https://i.imgur.com/KgiKUC7b.jpeg "[黑特] 假棒球迷賴威廉現在還有心情看棒球嗎?")
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[黑特] 看完影片了！完全沒有誠意![[黑特] 看完影片了！完全沒有誠意](https://i.imgur.com/gFDpBlZb.jpeg "[黑特] 看完影片了！完全沒有誠意")
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[討論] 今天如果是小英會神隱還是道歉？？8
Re: [討論] 很遺憾，但民進黨該下台了
![[討論] 民進黨完了，八卦板說下次會改投國民黨](https://i.imgur.com/BMHRfXab.jpeg223.139.232.116 "[討論] 民進黨完了，八卦板說下次會改投國民黨")
![[討論] 被臉對臉咆哮還噴口水算職場霸凌嗎？](https://i.imgur.com/UiYllTyb.jpeg180.217.210.179 "[討論] 被臉對臉咆哮還噴口水算職場霸凌嗎？")