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Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...

rrrrewqqwe 發表於 2023/12/23 上午8:19:33
看板HatePolitics標題Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...作者
rrrrewqqwe
 (stupid111)時間推噓 9 推:14 噓:5 →:89

通篇推論的結論是為了反對而反對，

如同有人也怕電子支付、電子...etc.

有任何漏洞被操作竊取，

柯說台灣還在用紙鈔要改，

呼應電子化提升效率降低人力耗用，

但如何做好被鑽漏洞，是大難題，

但因為難，所以才選柯來解決！


回到不在籍投票問題本身，

我的看法重點在 -
「如何證明是不是本人投票」

跟刷卡需要輸入簡訊驗證碼等程序，

民主選舉需要更具公信力的認證程序，

這些都需要政府想辦法讓人民相信，

至於阿共操作、買票之類的，

難不成有人天真以為現在沒有發生？

「黨媒的假民調，你不也相信到高潮」


結論：

不論「不在籍投票」或「在籍投票」，

被能影響被阿共操弄被買票，

民主價值在每個公民都能參與，

照顧少數當天無法回戶籍投票人權益，

至於說什麼台灣那麼小的，

很多人當天只能為了工作留在崗位上，

要人民自己想辦法回去投票，

由政府想辦法解決這個問題才是正解。






※ 引述《kenyun (中肯阿皮)》之銘言：
: ※ 引述《goetz (這世上還是有正義吧?)》之銘言：
: : 吳欣盈表示，可以透過電子科技進行不在籍投票，
: : 各位認為如何呢?
: : 我先說我的意見:
: : 我認為這話一出，CF的票又要跑掉一大堆，
: : 因為台灣人基本上是不可能接受不在籍投票的，
: : 特別是上次川皇跟拜登選成那樣，大家都有戒心了，怎麼可能接受不在籍投票?
: : 我也想問各位柯粉，你們真的能夠同意不在籍投票嗎?
: 先說不可行，以下詳細分解不在籍做票法
: 1.不可能的是人在台北投票所，投戶籍高雄的票，這很簡單，因為太容易出現等同於亮票
: 的結果，整個大安國小投票所就一張投高雄某里長的票，不是你投的還有誰，金馬縣長則
: 在台灣本島幾乎等同於知道哪個縣民投誰，選民人太少、分布廣的選區就會這樣，無法做
: 到匿名投票
: 2.實作辦法還是只有選舉人寄郵寄票回自己選區，然而這張郵寄票真的代表該選舉人嗎？
: 我看500 1000就有人賣票了，這比3000元收身份證還簡單，事實上就算不談賄選，肯定會
: 有○粉在那幾天守在門口等掛號信，把全家的票都拿走。
: 而現場投票選務起碼會稍微看一下是不是本人，郵寄票又沒長臉，所以郵寄票信封皮要簽
: 名，然而這美式信用被玩成認不認簽名看該位選務大爺，於是偶爾會有一秒驗三封信簽名
: 的神奇選務也是很正常
: 3.先不提郵寄票的運送鍊如何保證安全，事實上郵差偷拆信就是會發生，阿共都不用買小
: 吃店播某媒體，直接幫郵差加薪以控票了
: 4.為了把選票裝在一個標準大小的信封中寄出，現行的落落長超大張的選票，會被改成A4
: 大小的畫卡票，把所有的選舉和被選舉人都印在上面，這種.8~.12的密麻小字必須用機器
: 讀，一張紙上的小小幾個黑點也沒辦法再玩高舉唱票讓大家看
: 5.有里長光明正大的拍選舉名冊，發現有兩次選舉都沒投的選民，里長就敢光明正大的替
: 該選民填申請表格，把郵寄票寄到樁腳的手上處理，直到該選民在某年後心血來潮去投票
: ，再跳腳他的票被領了，卻無從舉證他的通訊地址是在什麼時候被修改到不知名的地址去
: ，也無「規則辦法」處理、追究此類「烏龍」
: 6.然後再搞一次公投，郵寄選民們贊成用機器節約選務人力，每個選地有一個集中的超大
: 型投票所，例如這投票所的合格選民有20萬人(現制限一千人上下，人多就要再分割投票
: 所)，於是只需要一組共犯選務，在半夜把這投票所的投票率從50%做到70%，就多了4萬票
: ；現制投票所頂多做99票，要達到同樣等級的做票數需要400組選務組隊共犯，根本不可
: 能不漏風。真到這階段連花錢買票都不用了
: 7.以前的委內瑞拉(投票機首發國)、現在美國的鳥樣；冷漠的都市人投票率竟然比鄉下紅
: 脖子還高
: 8.配套能做好？這話跟你竟然相信政客一模一樣天真
: 9.每次選舉都有上述問題發生，只有2020美國大選是完美無暇，噁心的一言堂
: 10.真想投票就遷戶籍，不要破壞這個乾淨的選制，只為了你的懶，噢，可能還有定期發
: 生流行病散布的恐慌就想隔空投票

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.16.101 (臺灣)
※ PTT 網址
噓

puppyvivi 12/23 08:21如果你人在國外有人拿槍抵著你?

→

puppyvivi 12/23 08:21也是妳本人投票的

→

win8719 12/23 08:21你當天要工作是怎去投票

→

carolyt 12/23 08:22無法秘密投票

→

puppyvivi 12/23 08:22你不知道不讓人投票違法嗎

→

puppyvivi 12/23 08:22很多人當天有工作公司都有讓他們去投

我當兵留守也當天回去投，出社會工作也是一早投票才去上班，但有些住遠的沒辦法

推

PunkGrass 12/23 08:22因為難 所以選柯 這句話超沒說服力

所以你認同不在籍投票，目前只有選務人員能，但這是可被信賴的作法

→

win8719 12/23 08:23還有就是柯當了八年市長解決了啥很難的事

你能舉藍綠近20年來解決了什麼根本性問題嗎？

→

puppyvivi 12/23 08:23柯文著不就做最爛的

你個人意見尊重，藍綠我都有覺得做的好與做的爛的

→

win8719 12/23 08:23嗎

推

xxxcv 12/23 08:23為什麼你們要討論選不上的人的政見，很重

很多事情各黨都有推動，但沒人讓它成真，被藍綠騙幾十年，相信柯一次

→

xxxcv 12/23 08:23要嗎？蕭美琴有什麼政見?

→

win8719 12/23 08:23更不要說他團隊有啥科技人才嗎..

→

KimWexler 12/23 08:23你有想過你的問題別人不一定覺得是問題

→

puppyvivi 12/23 08:23他當初拿口罩販賣機PK蔡英文國家口罩縣

→

win8719 12/23 08:24為啥不能討論~他選不上不代表這話題不重

→

win8719 12/23 08:24要

推

biopdm 12/23 08:24數位身分證。數位投票。堂堂科技大國，還

→

biopdm 12/23 08:24成立數位部，這種東西弄不出來？

→

puppyvivi 12/23 08:25所以只有你要不要而已

※ 編輯: rrrrewqqwe (1.170.16.101 臺灣), 12/23/2023 08:30:35
→

xxxcv 12/23 08:25那DPP 都有結論說不做了，再執政也不會做

→

xxxcv 12/23 08:25，討論幹嘛

→

puppyvivi 12/23 08:25一堆投開票日有工作的

→

puppyvivi 12/23 08:25公司一樣讓他們可以去投票再回來工作

→

xxxcv 12/23 08:26DPP 就說不會推不再籍，討論個毛

推

DICB 12/23 08:26你要被出征了~祝你好運

謝謝，代表我言之有物，對我來說塔綠班沒有一個能戰的，只會呼應我開頭說的為了反柯 而反柯

→

xxxcv 12/23 08:27DPP 就沒有要解決租屋不能投票，工作不能

→

xxxcv 12/23 08:27投票的問題，勝選也不會做，不用討論啦

→

DICB 12/23 08:27我還是慢出征的人

→

xxxcv 12/23 08:27投DPP 根本沒這些問題

推

win8719 12/23 08:27DPP說不做不代表這話題不能討論ㄚ

推

heybro 12/23 08:27槍都掏出來了確實沒討論的必要

噓

puppyvivi 12/23 08:28阿共在歐美有很多祕密警察阿

在籍投票就一堆長輩拿錢在投票的。綁樁的還會看人有沒有來投票，跟你說的情境沒兩樣

→

win8719 12/23 08:28話題不是你要不要做~是這個話題值不值得

→

win8719 12/23 08:28討論

→

puppyvivi 12/23 08:28你能保證你投票的時候是安全的狀態?

→

puppyvivi 12/23 08:29柯粉都喜歡這種很奇怪的點的東西

→

randylee 12/23 08:29連一個農地都搞不定

普遍長輩幫晚輩處理土地，晚輩都是被告知，你的問題在已知違法的狀況下，柯家人都是 立刻處理，藍綠也有許多人立刻處理，除了萬里賴皮寮外

→

puppyvivi 12/23 08:29把時間花在跟政府要求房價跟居住更實在

房價柯不就說了，問題在房價，改革稅率讓空屋率降低也是當務之急

→

xxxcv 12/23 08:29連槍都會掏出來的事情，討論幹嘛，完全沒

→

xxxcv 12/23 08:29有凝聚社會共識的必要性

電子認證的部份也要有保護投票自主的地方可以投，這也是電子投票最難的地方

推

heybro 12/23 08:30值不值得是看黨覺得值不值得，如果黨覺得

→

heybro 12/23 08:30不值得，那最好提都不要提，想都不要想

※ 編輯: rrrrewqqwe (1.170.16.101 臺灣), 12/23/2023 08:32:27
→

xxxcv 12/23 08:31跟政府要求房價??我看了什麼，房價是社會

→

xxxcv 12/23 08:31交易市場決定，跟政府什麼關係

稅率問題要改革

→

heybro 12/23 08:31人要趨吉避凶，順從黨的教誨是最好的方式

→

xxxcv 12/23 08:32投DPP 也不用討論房價，沒有要處理的事情

→

xxxcv 12/23 08:32不用浪費時間討論

※ 編輯: rrrrewqqwe (1.170.16.101 臺灣), 12/23/2023 08:34:42
推

win8719 12/23 08:33我要舉例啥?是你說難的事給柯做

解決根本問題從來不是很難的事情，問題是只有柯做的出他口中說出來的話，即便沒有10 0分，也比不及格的民進黨好

→

win8719 12/23 08:33我才要你舉例的~你舉不出來反問我?

推

beauman002 12/23 08:34不在籍投票對岸有幾百萬票可以灌

※ 編輯: rrrrewqqwe (1.170.16.101 臺灣), 12/23/2023 08:37:04
推

blue1234 12/23 08:35跨國同婚也沒有凝聚全民共識啊，但民進

→

blue1234 12/23 08:35黨指派的蘇貞昌前行政院院長就是一紙行

→

blue1234 12/23 08:35政命令就偷偷通過了，有問過我們嗎？=

→

blue1234 12/23 08:35=

噓

bear701107 12/23 08:35不在籍投票更容易操弄啊笑死

所以才需要柯想辦法解決

→

camp0102 12/23 08:35講之前要好好想一想噎

在塔綠班信眾面前需要想？ 的確是拉，之前就有人私訊我說2個孩子很可愛之類的話

※ 編輯: rrrrewqqwe (1.170.16.101 臺灣), 12/23/2023 08:38:26
→

blue1234 12/23 08:37我想到的辦法就是拿鄉鎮里公所的地址當

→

blue1234 12/23 08:37戶籍，如果想要不舟車勞頓地，就遷戶籍

→

blue1234 12/23 08:37到鄉鎮里公所。

推

win8719 12/23 08:38等等一下你說難~一下你說不是很難你到底

→

win8719 12/23 08:38在說啥

請提出你的看法，謝謝

→

blue1234 12/23 08:38或是直接把當地的戶政事務所當作一個讓

→

blue1234 12/23 08:38人民選擇的戶籍地。

但遷戶籍這件事情，有很多限制可能更不可行

※ 編輯: rrrrewqqwe (1.170.16.101 臺灣), 12/23/2023 08:40:47
→

win8719 12/23 08:39不能簽到戶政事務所

→

win8719 12/23 08:39簽到居住處就可以

→

blue1234 12/23 08:39不是說有些房東不太允許納戶籍這件事情

→

blue1234 12/23 08:39？

→

win8719 12/23 08:40https://imgur.com/cpTCLIP
→

win8719 12/23 08:40不用房東同意..

→

win8719 12/23 08:40可以提出水電瓦斯費遷入~或者叫管區上門
→

win8719 12/23 08:40證明

→

wen17 12/23 08:41然後你就被房東解約了

→

win8719 12/23 08:41我要提出啥看法~是你說難的事交給柯文哲

→

win8719 12/23 08:41處理

→

wen17 12/23 08:41在房租逃稅率沒有低到一個程度前 這是問題

→

blue1234 12/23 08:41在外面租房子的不用房東同意？

→

win8719 12/23 08:42可以的

→

win8719 12/23 08:42然後會不會被房東解約是另一個問題

→

win8719 12/23 08:42房東知不知道又是另一個問題

你說的柯也有另外的政見要處理房東不願意依法申報的問題

→

blue1234 12/23 08:43幫房東QQ

噓

puppyvivi 12/23 08:52所以你花點時間回家投票對你來講很難?

我每次投票都有去，問題在其他無法回去的人民，現行機制本來就無法照顧到所有有意願 投票的人，不要活在平行世界了

※ 編輯: rrrrewqqwe (111.82.251.241 臺灣), 12/23/2023 09:42:17
推

waitwind 12/23 09:56推~

噓

locer 12/23 10:26柯文哲沒料廢物，選他幹嘛？

你說個有料的來聽聽，每天吃三民自是我也會覺得柯沒料，被洗腦了還不自知，蠻可悲的

推

blue1234 12/23 10:37我的解決方式就是當地的戶政事務所拿來

→

blue1234 12/23 10:37當無法返鄉的戶籍地，至於遷徙次數，依

→

blue1234 12/23 10:37照身份證改名次數一樣，三次為限，至於

→

blue1234 12/23 10:37要不要提供相關證明……剛剛一邊工作一

→

blue1234 12/23 10:37邊想，可能可以提供薪資證明和公司名稱

→

blue1234 12/23 10:37。

→

blue1234 12/23 10:37滿二十歲的學生可以依循就讀學校設籍於

→

blue1234 12/23 10:37校地，這裡同樣算遷徙次數裡面。

→

blue1234 12/23 10:37看戶政事務所或學校的鄰里，安排相關鄰

→

blue1234 12/23 10:37長發放投票通知這樣。

→

blue1234 12/23 10:39至於為什麼選擇戶政事務所，戶政相關事

→

blue1234 12/23 10:39務都在那邊辦理，就一站式服務。

→

blue1234 12/23 10:41當然，這個就不能投原縣市首長和原里長

→

blue1234 12/23 10:41的票了。

→

blue1234 12/23 10:41例如我住高雄，但我戶口遷到台北某戶政

→

blue1234 12/23 10:41事務所，我只能投台北市長，不能投高雄

→

blue1234 12/23 10:41市長。

給人民選擇在哪個地方投票的權益，選總統沒問題，但選區域立委市長鄉鎮民意代表里長 就要另外有一套方式了，這也是不在籍投票推動的柯要想辦法的

※ 編輯: rrrrewqqwe (111.82.251.241 臺灣), 12/23/2023 10:58:40 ※ 編輯: rrrrewqqwe (111.82.251.241 臺灣), 12/23/2023 11:12:40
推

blue1234 12/23 11:05區域這個不能投原縣市鄉鎮里公職人員算

→

blue1234 12/23 11:07還好，畢竟都住台北，就專心關注台北大

→

blue1234 12/23 11:08大政策吧？除非對高雄還有感情就不遷啦

→

blue1234 12/23 11:08大大>大小

→

blue1234 12/23 11:09我個人投票沒有交通上的問題，我的住家

→

blue1234 12/23 11:10和工作場所都離投票所很近，走路五分鐘

→

blue1234 12/23 11:10內會到

主要還是移動到能夠就近投票的地方去投票，現在人有投票意願，不讓人就近去投票的狀 況很少了，問題在一群人沒辦法當天花幾個小時來回投票

※ 編輯: rrrrewqqwe (111.82.251.241 臺灣), 12/23/2023 11:15:20
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