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Re: [新聞] 綠側翼帶風向喊核電貴 粉專打臉:台4座核

看板HatePolitics標題Re: [新聞] 綠側翼帶風向喊核電貴 粉專打臉:台4座核作者
ke0119
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你拿剛廢核不久的國家比?

怎麼不拿廢核很久的葡萄牙出來比咧?

葡萄牙在1982年全面廢核,

現在的電價
Portugal 70.55 €/MWh
France 65.08 €/MWh

在四十年前,全世界一窩蜂蓋核電廠的時候,

葡萄牙反其道而行,廢核且全力發展綠電,

現在零核廢,而且綠電比例8~9成,

價格也跟核電大國差不多。

別忘了法國那些核電廠除役後續的成本

是天價數字,所以法國現在只能拼命延役核電廠,

歐洲沒什麼地震所以倒不用太擔心,

但三不五時核電廠還是需要歲修停機,

電力缺口就是要燒火力去補。




※ 引述《assxass (包子)》之銘言:
: 我之前就PO過了
: 每個國家有不同的資源、物價、所得、產業種種問題
: 能源占比只能大概反映電價
: 但是他還是反映了很多事實
: 比如前文一直說的 法國電費大漲
: 那 .... 現在電價多少? 一度6塊多台幣
: 周圍的德國、英國 一度10、11塊多
: https://tinyurl.com/3wyw58jf <2022
: 這不就搶著跟法國買電 價低又充足
: 所以就變成了 下圖
: https://imgur.com/a/Zm3dJts < 2020
: https://imgur.com/a/nsuttMB < 2021
: 資料來自日本每年公布的能源白書
: https://www.enecho.meti.go.jp/about/whitepaper/index.html
: 法國撐住全歐洲用電
: 而這個撐住全歐洲用電的法國 該年核能佔了6成7
: (就是前面說河水太熱核能占比降的那年)
: 再來世界上有一個在電力上很有趣的國家 "日本"
: 一國之內畫了十個區域 有十家電力公司
: 這十家基本可以平衡調很多產業、人均、匯率問題
: 電價差就可以由每一家的能源結構 得到直接的解答
: https://www.enecho.meti.go.jp/category/electricity_and_gas/electric/fee/
: kaitei_2023/data/5_1.png
: 縮: https://tinyurl.com/37ew9ya8
: 但是看到了嗎 有三家不漲價
: 其中兩家甚至比戰爭前還便宜
: 就是關西、九州
: 相較於北海道電力 平均一度 36日圓
: 關西 九州 一度 22、21日圓
: 原因就是關西開了7爐 九州4爐反應爐
: 日本電力漲價之後勒? 燃料就降價了....
: https://www.enecho.meti.go.jp/about/whitepaper/2024/html/1-2-2.html
: 日本今年的 能源白書特別寫了一章(第二章) 來解釋 漲太多了
: 漲價漲到 十家電力公司平均賺了 1000億日幣
: (大量用核電 不漲價還降價的關西 比前一年 賺了4400億)
: https://imgur.com/a/y8wrYro
: 日本政府只好說 補完電廠之前虧損後 會再降價
: 包括 用核電 21、22日幣一度電的關西和九州 也承諾會再降
: (再降就真的跟台灣電費差不多了)
: 這是民生用電歐
: 工業用電就是前幾天 台積電出來說的
: 台灣用電是所有廠裡面最貴的
: https://www.kyuden.co.jp/agreement_rate_sangyoa_h26_5.html
: 看到台積電所在的九州 "夏季"工業用電 這波調整之後的價錢是
: 13~15日幣 就最貴3塊台幣(再加基本費)
: 這就是事實
: 為什麼挑日本講那麼多次?
: 就說了 日本一國分了十區 可以平均掉產業、匯率、所得、礦產等等國家間的差異
: 可以直接看做能源占比不同 所反映的電價

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.229.51.203 (日本)
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peter080808 10/24 22:15歐是喔 現在葡萄牙GDP多少?

peter080808 10/24 22:16一個先進國家 淪落到要和東歐比

peter080808 10/24 22:17你拿一個歐洲40年經濟垃圾國來講?

ke0119 10/24 22:18歐是喔 一樣吃綠電的挪威GDP多少?

peter080808 10/24 22:19葡萄牙啥產業都沒有的垃圾國

ke0119 10/24 22:19你拿一個只有挪威一半人均的法國來講?

peter080808 10/24 22:20而且你也不講這電價還遠高於台灣= =

peter080808 10/24 22:20挪威有石油有天然氣 台灣有三小?

ke0119 10/24 22:21瑞典GDP多少?

CrossroadMEI 10/24 22:22葡萄牙以前還有個澳門 現在完全就

CrossroadMEI 10/24 22:22是垃圾國家 歐豬的p就是葡萄牙 你

CrossroadMEI 10/24 22:22拿來舉例?

peter080808 10/24 22:22挪威出口超過40%是石化燃料

ke0119 10/24 22:22你以為用核電就比較厲害,那法國怎麼還比

ke0119 10/24 22:22德國低啊?

ke0119 10/24 22:22你能解釋一下嗎?

peter080808 10/24 22:23你不講挪威國家能源公司靠石油賺翻?

ke0119 10/24 22:24核電比例世界第一的法國,怎麼人均輸其他

ke0119 10/24 22:24核電比例很低甚至零核能的國家呀?

ke0119 10/24 22:24不是只輸一國兩國而已捏

ke0119 10/24 22:25喔 那德國也靠石油賺翻喔?

peter080808 10/24 22:25抱歉喔 法國躺著賺 假太多了

Iamidiots 10/24 22:25好笑,人家講葡萄牙法國,然後有人扯

Iamidiots 10/24 22:25挪威,怎麼不講0核電的新加坡XD

ke0119 10/24 22:26丹麥咧? 法國GDP有丹麥高嗎?

ke0119 10/24 22:27你再屁啊

peter080808 10/24 22:270核電的新加玻 工業用電才多少?

peter080808 10/24 22:28台灣的產業核心是啥都不知道

peter080808 10/24 22:28天天和這些去工業化的國家比真是笑話

peter080808 10/24 22:29別人靠祖產爽賺 台灣的祖產是台積電

peter080808 10/24 22:29抱歉 誰教我們祖產是科技業吃電怪獸

ke0119 10/24 22:29被你吹得好像法國在歐盟的GDP最高一樣,

ke0119 10/24 22:30笑死

peter080808 10/24 22:31連自己的科技製造對手是日韓都不知道

icestormz 10/24 22:31我記得藍白不是很推崇新加坡 啊怎沒提

icestormz 10/24 22:31到0核電

peter080808 10/24 22:32天天都想把台灣的優勢全部敗光光

icestormz 10/24 22:32又包牌嗎 什麼好處都要 什麼責任跟負

icestormz 10/24 22:32擔都不要 難過一堆廢物 呵呵呵呵

peter080808 10/24 22:33笑死 廢核繼續燒火力 阿不就好負責

vicklin 10/24 22:33所以解釋一下有核能辦奧運還辦到停電

vicklin 10/24 22:33是怎樣啊

peter080808 10/24 22:3480%火力發電 廢料直排大氣 最擔當了

meta5445 10/24 22:35查了一下葡萄牙水力30 % 你提到的挪威

meta5445 10/24 22:35更是超過9成,台灣最好是有辦法可以比

meta5445 10/24 22:35較 不要再耍智障了

peter080808 10/24 22:36台灣把科技業廢掉 人口剩800萬人

peter080808 10/24 22:36當然搞你的綠電 但抱歉塞了2300萬人

meta5445 10/24 22:38水力更其他再生能源穩定度差那麼多,價

meta5445 10/24 22:38格也便宜很多,也沒什麼好發展的有就有

meta5445 10/24 22:38沒有就沒有

vicklin 10/24 22:39這麼難用去問鴻海為什麼要做

assxass 10/24 22:44https://imgur.com/a/nsuttMB

assxass 10/24 22:45面對現實吧 法國就是實質的歐洲供電中心

assxass 10/24 22:45就是輸出了大量的核電 如果他貴 誰要買?

kevinfolks 10/24 22:46綠能在台灣被民進党拿來當搖錢樹,發

kevinfolks 10/24 22:46個屁電!現在還不是靠燒煤跟天然氣在

kevinfolks 10/24 22:46

CrossroadMEI 10/24 22:51青鳥讀書真的犯法

assxass 10/24 22:51而且就是各國狀況不同 電價只是部分現實

assxass 10/24 22:51所以我第二段才舉日本為例子阿

ccw2013 10/24 23:27推文別這樣,人家好不容易找到發文表現