Re: [黑特] 美麗島民調到底準不準
※ 引述《crystal0100 (小拍拍)》之銘言:
: 舉一個最近聽到的反例
: 前年台南市市長選舉
: 黃偉哲 謝龍介 民調做出來幾乎是黃無懸念
: 但結果投票出來台南差點被謝龍介翻過去
: 所以到底美麗島民調是準不準
給你一個觀念 民調原則上是準的
但是有個人偏見的民調不準
因為現在所有民調 沒有第三方機構認證抽樣過程+檢定方式
所以你可以自己思考一下
這個意思就是說你民調隨便調都沒人能說什麼
你信這些東西 你的人生大概會很悲慘
另外所有民調公司 我說的是具備紮實做的那些
原則上背後或多或少都有他們自己的背景
社會很現實 誰給錢誰大聲
基於以上兩點
你可以評估 只要是藍營背景的民調 就完全忽略了
因為藍營的唯一目標 就是要操作棄保
所以他們會讓侯的數字 拉高 柯的數字 拉的特別低
綠的民調 柯+3~5% 侯不用看
因為無論如何 綠的都會讓柯侯的數字差不多
並且讓侯>柯
只有這樣 才不會激發棄保
然後賴的民調-3~5% 就是比較符合現實的
不然你回答我一個問題 花錢做民調 不能影響大選
為了社會正義嗎? 你思考一下就會知道了 這個社會 很現實 再跟你說一遍
你會覺得之前準 是因為之前根本沒有強勢的第三方出現
另外一個就是: 我再說一次 藍綠是同一邊的
不要懷疑你的眼睛 藍綠就是同一邊的 把我這句話放在心裡
你這一生受用無窮
藍綠都太大了 大到他已經無法找回初心
一個企業為了生存 什麼都幹得出來 對於藍綠來說 能贏最好
但一定不能第三 因為第三 代表很多人要失業
因此 他們一定會聯手打壓第三勢力 動腦想 就知道我說的是對的
所以對於藍綠來說 真刀真槍做民調 在以前是可以的
因為他明白知道 這次贏不了 硬掰沒意義
反正4年之後 我有機會 這次你贏 你多拿 我一樣分的到 無所謂
頂多勢均力敵的話 做個自己陣營小贏的民調 無傷大雅
但如果知道就是會輸 就蓋牌蓋到最後了 這也沒差
但這次
是台灣社會歷史上 第一次有第三小黨 能挑戰大位
所以民調你不用看了 他們會無所不用其極的去操弄的
所以一定是不準
另外還有一個點
除了市話佔有率越來越低之外
柯文哲的支持者 很高比例30歲以下的年輕人
這些人 以前是根本不投票的 他們也是根本接不到電話民調的一群
你動動腦 不投票的 也接不到電話
都是老人在投 那當然準阿 所以以前市話夭壽準
你看一下這次年輕人投票率 絕對超乎你想像的高
這些接不到民調的年輕人 你要怎麼加權 我是不知道
因為台灣歷史上 這次的選舉 型態太特殊 你根本沒有參考點
照以前的模式去「加權」只會偏離事實越來越遠
老話一一句 年輕人 一人拉一票
112凱道見 113爬也要爬去投票
這一次就是利益集團和平民的戰爭 我們一定會贏的
--
推這篇完全正解 就看年輕人投票率了
又是一個被木炭民調洗腦的
我不在意木炭幾% 我只能告訴你 投柯 是台灣社會最後的良知 是身為一個台灣人的正知正見 這是是非問題 不是選擇問題 無論他幾% 我都會投他
※ 編輯: xa9277178 (220.136.194.94 臺灣), 12/25/2023 01:01:23...
可以再噓我50次嗎 我的文 你們都不敢讓我高調欸 笑死 噓也要維持-10內 這麼怕哦 連話都不敢說了
街頭民調真的害人不淺 讓柯粉以為自己
是領先的 這樣反而113會崩更大
上一屆年青人就是爆幹多 但民調也準
啊 這你怎麼解釋…?上一屆超多首投
族欸 你去查上一屆的年輕人投票率 所
以說很難抉擇啊
看中文 文中有說 繁體字閱讀測驗
※ 編輯: xa9277178 (220.136.194.94 臺灣), 12/25/2023 01:02:54寫這麼多不就韓的得民調得痣瘡就講完了
蚵內參最準了是吧。 去年黃三三今年
藍白合。 對白營有利的民調才是好民
調是吧?
上一屆韓就是蓋牌無視死不信民調 結
果輸到脫褲 這又怎麼解釋?
講的好像年輕人都是柯粉,你快點走出同
溫層吧
那白的民調呢
從數學分析就是如此
所以這次的柯粉跟四年前韓粉一樣 同溫
層太厚 讓他們不願意面對有負面的聲音
包括民調
你寫的就很矛盾啊 上一次也是一堆接
不到電話的年輕人 投 印象中75%?年
輕人的投票率 但民調是準的 可是韓不
信 然後就輸了
上次綠本來就開大 你年輕人投個鳥 我要不是剛好回家都懶得投 兩個一樣爛 都贏兩百萬你還要催投票率 傻子嗎= =
※ 編輯: xa9277178 (220.136.194.94 臺灣), 12/25/2023 01:06:32四年前開票韓粉崩一片 這次我看柯粉大
概也要崩了
蚵粉不會崩潰拉。難不成真的有人因
為蚵能贏?
投柯頭殼壞去,柯文哲狗屁良知,這人
不但壞又沒能力,喜歡興風作浪,台灣
目前會這麼分裂,他責任很大
柯身上有 年輕人 韓粉 郭粉 淺綠 時代 女性 男性票 有反中 也有親中票 你覺得是誰分裂台灣 笑死 他當年還沒選台北 出來說連的槍傷是真的 不分區立委放一個獨派 你不出來當小丑 沒人在意你 但要丟臉 真的欠打臉的 可悲論述
※ 編輯: xa9277178 (220.136.194.94 臺灣), 12/25/2023 01:08:35上一次歷屆最高年輕人投票率 我沒記
錯的話 超級高
你放心 這次 會更高
※ 編輯: xa9277178 (220.136.194.94 臺灣), 12/25/2023 01:08:52小丑您好
上次明明韓國瑜選前兩天在凱道大造勢
激起綠營和討厭韓國瑜的年輕人警覺心
才衝出高投票率的 以為大家都忘了喔?
你的邏輯是 前兩天大造勢 激發年輕人 民調是兩週前封關 但結論是符合民調 那你還說民調準 你的邏輯?
你說的年輕人出來很多投票 上一屆完
全符合啊 但那次民調是準的 但你內文
又說年輕人一多 反倒民調就不准了
這很矛盾啊 說白了你只是用你自身的
感覺論述就很矛盾啊…
你可以看一下我上一段回應
※ 編輯: xa9277178 (220.136.194.94 臺灣), 12/25/2023 01:14:48你怎麼寫得像是首投族一樣 = =
你說的那些群眾,藍綠兩黨誰沒有,以
為只有科才有喔?可以不要這麼偏頗嗎
妳才真是可悲,信教信到走火入魔
正解 但綠蟑板只會被噓 怕大眾聽真話
何況上一屆年輕人投票率歷史之高欸
作何解釋
首先 上次大選的數字不準 韓是被嚴重低估
https://www.storm.mg/article/2172807你可以自己看一下 其次 如果要算上封關前年輕人投票率激發 蔡算出來 平均預估民調是6成3左右 但實際得票只有5成7 民調是完全高估他 也根本沒有年輕人什麼激發加成 其次 年輕人投票率 你看20~29歲的 2016是74.5% 2020還比這個數字低 更別說2020有首投超高的年輕女性 76.1% 所以2020 根本不是什麼年輕人歷屆最高 是近年來比較高的投票率>70% 是因為2016投票率只有6成多 你們這種應該要抓去關吧 根本在造謠 什麼狗屁2020年輕人投票率新高 胡扯
※ 編輯: xa9277178 (220.136.194.94 臺灣), 12/25/2023 01:31:05看到真的有這種柯粉我就放心了 113開
票可以看到那些不信民調的柯粉崩一片
就是開心
推個
所以年輕人很多出來投不等於民調不準
上一屆已經告訴我們答案了啊 你說這
屆會更高 也只是你的猜測 現階段就是
上一屆是最高啊 而上屆民調是準的 按
照理性 務實 科學 那我當然會相信民
調啊 因為現在的你也只是預測 我覺得
真的沒什麼說服力 而且已經有不信民
調大敗的例子了 如果是我我是不敢賭
啦 賭輸了又要再等下一個4年 不要鬧
了好嗎誰等得起啊…?
第一個 上一屆民調 不準 第二個 上一屆年輕人 也不是最高 你以為網軍不會300萬哦 小心哦 XD
推
清晰明瞭,推一個
四年前年輕人誰沒有被香港的情形嚇到,
出來投票給蔡,免得台灣被鎖進中國,經
過四年,蔡政府各項數據亮眼,然後你
跟大家說年輕人都只支持柯文哲?當四年
前投蔡的人都轉向台北市長滿意度墊底
的柯文哲嗎?妳覺得有可能嗎?邏輯好一
點好嗎,不要再黃線逆向停車了,會被罵
三寶,再次拉低柯粉的水準
怎麼了 我做錯事情我就繳罰單阿 有什麼問題嗎XD 我們做錯事情就是道歉認錯 不會硬掰 像那種違建不拆的 真的糟糕
5月柯:民調都用買的 10月柯:藍白合
當然比民調 民調方法行之有年最準 12
月柯粉:民調都不準 結論:都給柯文哲
和柯粉說就好
推樓上,柯粉會說阿北政治奇才,這是
戰術語言
既然民調不可信 當初藍白合民眾黨幹嘛
不採納開放式初選硬要用民調?
因為假的柯還是能贏阿 你看結果嗎 484
※ 編輯: xa9277178 (220.136.194.94 臺灣), 12/25/2023 01:34:41 ※ 編輯: xa9277178 (220.136.194.94 臺灣), 12/25/2023 01:35:49身邊真的沒支持猴的,看街訪票也都很少
,真不知道他的民調支持度哪來的…
確實 老人很猛
※ 編輯: xa9277178 (220.136.194.94 臺灣), 12/25/2023 01:38:29什麼網軍…?
我是很認真在探討欸
你是很認真造謠吧 資料不會看哦 還歷屆最高 最高你個頭 韓國瑜平均做出來少10% 還準 準你個歐阿憨即
做錯事不認帳的不就是柯文哲嗎?柯粉信
教到是非不分喔?黑道堂口一堆,李全
教鍾東錦同台挺得下去,高虹安貪污硬
拗都是助理陷害他,農地變停車場賺了幾
千萬只捐100萬,收租金還推給媽媽,死
媽寶一個,違法埋廢棄物推給前地主,這
叫做錯事會認喔?笑爛死柯粉邏輯
柯農地賺幾千萬哦 真假 這麼賺 你哪裡看到的 三明治看太多哦
※ 編輯: xa9277178 (220.136.194.94 臺灣), 12/25/2023 01:41:04上一屆不是最高嗎 我印象中7成多啊
不然呢?
上一屆年青印象中投票率7成多
2016 年輕人平均投票率 74.5 2020總投票率74.9 你該不會以為年輕人投票率可以>平均投票這個74.9吧 還你印象中 真的會胡扯
※ 編輯: xa9277178 (220.136.194.94 臺灣), 12/25/2023 01:43:08我查了一下7成多我沒說錯啊
我是說年輕人投票率7成多 沒說錯啊
先備份,選後再來打臉
我的意思是 年輕族群投票率 我又沒有
比整體…
不要 再丟臉了 還比整體 你基本邏輯年輕人是投票族群內最低都理解不了 出來跟人家胡扯 我真是服了你們這些胡說八道的 政黑還一堆人跟你說2020年輕人投票率歷史最高 真的有夠好笑
你自己誤會我意思 還說人網軍 笑死
推,有腦
我是說每一屆的年輕人投票率 相比 誰
跟你比平均 你自己誤會啊
還亂扣人網軍帽子 這麼認真討論zzz
好吧 我說錯了 我剛查了 確實疏忽 但
我不是網軍
光2016年輕人投票率就>2020了 2016投票率還只有6成多 不要再胡扯了 我頭好痛
※ 編輯: xa9277178 (220.136.194.94 臺灣), 12/25/2023 01:48:162016確實是比較高 但 上次也很高了
數據沒有回朔到更早是我疏忽 就這樣
吧 反正我還是會參考T台 就看每個人
最後的選擇吧
你爽就好,1/13就知道
你113就失業 知道什麼= =
※ 編輯: xa9277178 (220.136.194.94 臺灣), 12/25/2023 01:50:31我剛說了 我已經說我疏忽了啊 確實1
6比較高 就這樣吧
我沒有說2016整體平均比20整體平均高
我是說16年輕平均比20年輕平均高
妳館長頻道看太多喔
我這輩子 還沒看過館長頻道 你三民治吃太多了 偶爾換換口味 腦會變成綠色的 沒有思考能力 很可憐 你有材料 你就針對我的邏輯來做論述 上面已經一個被打爆了 你有材料 你來?
※ 編輯: xa9277178 (220.136.194.94 臺灣), 12/25/2023 01:52:55終於解釋清楚了好累…
妳好意思說人家失業喔,妳這帳號是不是
買來的啊?早起是男生,現在變女生,這
不是公關公司的手法嗎?
柯民調最高就25%上下 這應沒錯
問題在侯應該多少
T台做侯有32%
這麼晚還上工,有加班費嗎
沒關係 這位原PO 看來你對柯非常有自信
我 就先把這篇文章存起來 等到113那天開完
票,我會再回來留言,看你說的是不是正確
你這帳號講話的信用就賭在這篇文章了 加油
回樓上,合理懷疑她就公關公司養帳號
啊,也不知道花了多少錢買的,10年前是
男生,現在人設變女生
你這種幻想好像2018跟2022白色沒選過
市長一樣…
實際上不管18柯 22黃跟高 民調都是準
的
所以我才說我一定會回來留言 順便找其他人
來看看 是要朝聖他說的準 還是在畫唬爛
而且你自己舉的例子反而更證明民調會
高估年輕人支持的對象 低估組織票 20
18柯文哲封關贏丁3% 結果最後贏不到1
% 而姚文智10%都不到最後17%
欸,我要道歉一下,剛剛看了仔細,原Po
應該不是公關公司網軍,是我自己白癡
弄錯了,看來就是一個立場跟我不同的鄉
民,我鄭重對自己的誤解抱歉,但我還是
不認可這篇文章,就看113我跟原PO 誰會
被打臉吧
同志 最中肯的就是你 只希望新竹那個
市長和阿伯的隊友不要再敗票了
大推
這篇的意思是柯粉真的認為這次是台灣
選舉史上第一次各家媒體集體作假的選
舉
這一次輸一輸讓民眾黨支持者冷靜一下
對民眾黨也不算壞事
綠不能輸,輸了塔綠班網軍都要沒預算
看起來違法炒地皮你很可以
推 正解
112凱道見!
胡說八道 如果是這樣 從一開始柯民調
就不可能贏侯友宜
亂扯啥東西呢 2016 20~29 30~39 投票
率都只有五成多而已啦~
https://i.imgur.com/efCsole.png
民進黨支持者都這種貨色 難怪被人家瞧不起 除了造謠就什麼都不會了 可憐
先備份 又一個被柯式教條洗腦的白粉
還要硬扯嗎?
偷偷告訴你 如果要討論"投票率" 以中選會
的委託報告較可靠 如果你會問為什麼
那 我也不知道要怎麼回答你 :)
笑死 沒有標準答案的東西 你們也可以一直跳針上一次青年投票率最高 也真的是滿可憐的 對了 兩個都是自由的報導 順便跟你說 我這邊關鍵字排序 這個內容排序最高哦
https://i.imgur.com/ucI00qp.png
一般來說 要嘛他錢花得多 要嘛他的點閱 引用的多 給你參考一下
※ 編輯: xa9277178 (220.136.194.94 臺灣), 12/25/2023 05:58:09綠畜崩潰 幫補血
不用跟他們硬扯 心存善念 盡力而為 票
投一號
推
藍真的爛,但白更慘
我猜投完你就消失
看多這種文了
我都在這十幾年了 你一個沒發過文的好意思說我消失= = 你是根本沒存在感吧
※ 編輯: xa9277178 (220.136.194.94 臺灣), 12/25/2023 06:46:18推推,政黑很怕這篇浮上來
推
推一個
推推
又在亂講
正確
推個,在政黑被網軍圍剿的勇者
你不是網軍,但推文的一堆是 XD
結論:隊阿北不利的民調不可信
純白粉笑死,你媽知道你可悲到這種程度嗎
飯不吃愛吃X的白粉真的可悲可憐
所以才說要去拼一次
推 電視台開張就是燒錢 怎麼可能不為金
主 ; 民調搞成天天發布 目的為何 不言
可喻
台北8年過去除了拆橋外還改變了什麼?
如果柯真的做的好,黃33選成這樣?事實
就是柯就是中國資助出來亂的而已,只會
唱高調講空話
支持柯果然都是草包
結論:民眾黨內參最可信,你說是吧
撇除你說的機構效應,我覺得民調準
的前提是受測者沒意識到他們可以操
控結果。當你的樣本已經被宣傳民調
操控污染下,大概要用更複雜的問卷
去交叉釐清真實意向或不知道加幾倍
的樣本數上去。
大推
聽君一席話 猶如聽君一席話
推 那句不能影響大選 為了社會正義嗎?
四年前年輕人投票率高主要是不想被韓國
瑜這種當上總統
怕被草包統治蹷銕臡pp好嗎
*怕被草包統治遠大於支持dpp
反智也能打一堆
推,大家加油,把藍綠翻掉!
塔綠班好怕這篇耶,推推
推這篇
白蓮信眾繼續腦殘中
難怪民眾黨內參民調長那樣
好文推!
笑死,有夠純
認同你的看法 坐等113那天打臉各個
民調
就算期待第三勢力也想要看到柯文哲
得罪島主的下場
佩服 敢在黑柯板大聲
這粉吸很多欸
好的,哭粉繼續哭。
投票率建議還是看中選會的,不要google
到什麼都都相信
分析得很好,一定要去投票!
我敢說開票那天柯的得票率一定大很多
56
首Po舉一個最近聽到的反例 前年台南市市長選舉 黃偉哲 謝龍介 民調做出來幾乎是黃無懸念 但結果投票出來台南差點被謝龍介翻過去 所以到底美麗島民調是準不準6
美麗島今年就是來帶風向的 吳子嘉也已經講了 封關以後他每天都會開節目 然後會喊「媽祖托夢醫生沒希望了」操作挺猴 他也沒在藏,美麗島就是給他拿來幫猴的工具而已7
帶風向民調!多數人只會看結果不會看細項 最新的柯16侯32!但看細項就是笑話 40歲以下平均,柯30侯23.5 但事實上大家都知道侯年輕族群眼中就是笑話 怎麼可能只差柯一點!真的如此侯早就第一名拉1
請美麗島民調公佈他的 問題、問法、選項、選項順序、原始樣本年齡/學歷分佈、訪問時間 再來看他到底準不準 但重點是他代表的是什麼母體 以400份、連續、市話,可以證明大概是代表台灣六成母體且偏老的選民9
首先要理解 民調只是抽樣 要重現投票當天的狀況是不可能的 其實沒有一個民調是百分之百準確的 所以看一個民調看他準或是不準 不如從一個民調的立場和抽樣方法去解讀 這個民調想說什麼故事 例如美麗島民調的立場 很多回文都會說它立場是偏藍偏綠啦 挺侯還是反柯啦吧啦吧啦2
這篇完全是胡說八道 如果偏藍民調不能看 那一開始就不可能有偏藍民調柯比侯高的情況出現 不管是TVBS、ETtoday、美麗島都出現過柯>侯民調的情況 TVBS甚至還出現過柯>賴侯的獨強民調7
你是不知道一開始大家都以為要藍白合哦= = 那時候綠的怕柯被棄保 藍的怕柯翻臉 不然你藍綠差距很大 人家自己也會做 你把別人當白痴是不是7
其實假如你說一家民調那可能還不代表現在的趨 勢,但目前民調做出來,幾乎所有民調都是賴侯 柯,無一例外。 我是覺得有參考性啦,當然白蓮教的可以不信,X
所言甚是 而且我能觀察到:民進黨現在隱然有害怕的樣子 不是害怕柯文哲,而是害怕侯友宜(廢話) 像是凱道人數,很多綠營名嘴以及網紅都說不如716的人數 但以我兩場都在現場的觀察,716不如侯康凱道遠甚
爆
Re: [問卦] 幹嘛一直K一個民調剩不到20%的老三?文長先說結論,很可能就是柯實際上追賴追很近了 所以民進黨不惜使出奧步 也要想辦法弄掉柯 藍綠這陣子操作棄保民調,柯支持度看起來很低 讓柯支持者覺得不會贏而不想出來投票 實際上柯是很有機會可以贏的(後面有照片)爆
Re: [問卦] 幹嘛一直K一個民調剩不到20%的老三?一開始我也想不懂,也有說不定民調是第二名所以才被窮追猛打的想法, 但後來慢慢的思考出其他的可能性,說給大家參考看看。 我們先屏除掉民調第二所以才被打的可能,畢竟這理由很多人討論過了, 所以假設柯文哲的民調是第三,那被打的理由是什麼? 我想是因為選票上的第三個群體出現,過往的台灣選舉從來沒有出現這麼龐大的第三勢力71
Re: [新聞] TVBS民調/膠著!「侯康」緊追「賴蕭」這次所有民調, 只要包含市話, 就會大幅失真 (包含民眾黨 民進黨的內參民調) 回到我目前唯一相信的民調: YT街頭有派隊 進行環島街頭民調, 各縣市早晚市街頭100票民調結果 主動排除機構效應,最後會按地區人口年齡分佈比例加權,35
Re: [討論] 匯流民調 詭異的數據這個講過很多次了,「民調有加權」。 你看到的不是原始調查數字。 ※ 引述《rwhung (畫一隻雞)》之銘言: : 匯流民調 要不要把母數據公佈出來 : 不然我真的懷疑你,民調數字是用 算盤 打出來的…33
[討論] 為什麼每一份民調大家都說不準美麗島說柯超越侯,侯變墊底,賴維持第一,大家罵戴立安做的有問題,還被要求做第二次 菱傳媒侯也第三,柯破3成,賴第一,大家就罵是網路民調,只有年輕人會回,不準 T台公布侯第三,柯一樣破3成變第一,賴第二,藍綠粉更是齊轟民調納入手機有問題 台民基金會民調,賴第一持平,柯一樣近3成,侯墊底,還是有人罵不準,不可能 所以現在有哪家民調可信,為什麼每一份都有一堆人說不準?35
Re: [討論] 震傳媒民調 賴29.9% 柯29.8% 侯16.0%從2022~2023 只要民調有使用手機調查 民眾黨+柯文哲 都會比純市話民調大約多個5% 看看YT街訪大概也是一樣的邏輯2
Re: [新聞] TVBS總統民調/年輕人最愛柯文哲 60歲以其實我覺得現階段如果兩黨操作讓柯民調 一路保持第一,反而對柯不利 原因如下 柯的支持者大都不是政治狂熱者 大部分是中間選民3
Re: [問卦] 各家對柯文哲的民調為何天差地遠民調有分三種 網路民調、街訪民調、市話手機民調 其中網路民調和街訪民調是比較不準的 網路民調 有很深的機構效應 而且可以洗票 加上網路族群會投票的通常是50歲以下3
[討論] 純市話以前準 但現在不準以前 我指的是手機開始普及之後到去年為止 只看沒有地域因素的總統大選 12 16 20 只做市話的民調X
Re: [問卦] 街頭民調直播會準嗎街頭民調要看是什麼人做的 有些就打著中時、三立 或者486了 這些就不準 有些只是有些人想趁機當youtuber做來賺錢的 就可參考 當然參考不是說要參考他的數據
46
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