Re: [討論] 純市話=笑話 傳統民調也會大幅度失準
※ 引述《newbrain ()》之銘言:
: 先講大結論:堅定投柯,繼續拉票,柯還是有贏的機率
: 實際上三個人獲勝的機率大概都是1/3左右
: 而藍綠企圖用不可能準確的市話跟傳統民調帶風向
: 就是惡質的操作
先講結論
只有一張圖 剩下都是嘴砲
只剩下一張嘴,沒有其他證據
: 0.目前市話手機的佔有率:
: https://i.imgur.com/kOY84L2.png
: 市話目前佔有率42.9%
: 而市話接到最重要的是人要在家
: 年輕人在外面工作,老人沒事在家,誰在家的機率高?
我就問 現在真正退休在家的年齡是多少?
就算退休了,有些人還會出去打工或是到處跑
從美麗島的分眾數據,各年齡層的的數據也沒有明顯的都是老人接電話阿
我加老人家根本不接電話
我自己3X歲,就接過兩通民調電話(市話)
: 基本上年輕人單獨住在有市話的房子比率應該相對較小
: 結論是試圖用受眾大約只有母體1/3左右的人口想要預測母體就是想帶風向而已
: 2020之前市話還有超過60%的人口在使用,加權一下也許還會準
: 藍白合之前,基本上純市話這一塊基本盤大概就是賴5:侯3:柯:2
: 當你做出賴侯接近那就是賴消5-->4:侯長3-->4,這一塊受眾跟柯基本上沒啥關係
: 柯在純市話裡本來就大概只有20%+/-3%而已
: 重點是這一塊受眾本來就大約只有1/3的母體數
: 你再怎麼加權試圖用1/3的受眾去預測母體就是空話+謊話
: https://i.imgur.com/uRYuLcz.png
我們柯粉 家裏都沒市話
: 2.傳統民調市話50%+手機50%也會有很大程度的失真
: 市話母體涵蓋率42.9% 手機母體涵蓋率100% 換算權重
: 市話權重約29% 手機權重約71%
: 傳統民調將權重29%的市話調成50% 膨脹1.4倍
: 而將權重71%的手機調成50% 縮水1.4倍
: 而市話又剛好是藍綠支持率較高的板塊
: 所以基本上傳統民調上藍綠要在真實民意勝過柯1.5~1.9倍才合乎統計原理
所以你告訴我 29% 71%的合理性在哪?
現在有市話家庭/人變少了沒錯
但是手機覆蓋率也很有問題啊
很多上班年輕人三四個電話 家用/工作用/小三用 等等等
你要不要也限縮一下
台灣有三千萬個手機門號,合法選舉人約兩千萬人
要不要先處理多出來的50%?
: 3.街訪跟傳統民調的受眾剛好互補
: 街訪受眾剛好可以跟手機市話受眾做完美的互補
: 降子也不用去猜藍綠在傳統民調被高估多少
: 我認為最準確的就是用
: 號稱街訪最準確的木炭+號稱傳統最準的TVBS除以二最準
: 而這組混合後的數字就不解釋了
: 三人都在正負一倍標準差內
: https://i.imgur.com/XvlJ5oN.png
結果現實很殘酷
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只有你接過兩通,哇
對 我接過兩通 第一通 就很有誘導性 先問你 民進黨的國防建設 是否會讓共匪不滿 然後才問說 請問你支持誰 第二通 就很正常 先問你平常看哪個新聞台(想確認政治傾向?) 然後直接問 這三個你最喜歡誰 跟 最討厭誰
109 年通訊市場調查結果報告 '面訪'資料
白粉應該真的只用手機沒錯 竟然不用市話
從沒接過電話,根本不知道沒力倒是幹
嘛的
是說能投票的不到2000萬啦
所以你要怎麼解釋當初蔡賴初選蔡英文
是靠手機民調翻盤的事實?
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[討論] 美麗島40波年齡原始資料與市話比例newbrain大的圖 51.7%僅手機 是指 家裡有室內電話的人 於住處的使用情形 例如家裡還有市話 但不用市話,只用手機 佔比51.7%23
[討論] 純市話的民調抽樣問題真的很大以前都還不知道純市話的民調到底有多偏,通常民調都只會公布各年齡層對候選人的支持 百分比,但是各年齡層到底抽樣多少人,這個民調公司都不會透漏,要加權多少也不會透 漏 今天因為藍白合的問題,第一次發現了,原來純市話的東森民調(委託雨晴民調進行), 調查的樣本50%以上集中在60歲以上人口,20至29歲人口僅佔1.24%。9
Re: [討論] 市話民調 愈來愈像帶風向 笑話稍微認真一下 講到市話民調,就不得不說這個唯一堅持純市話民調的 "美麗島民調" 當然吳子嘉自認為自己的民調很準,戴立安也認為用調參數的方式就能達到同樣目的 但這次總統大選 手機 vs. 市話 結果太過鮮明 這時候不得不提到一個網站13
Re: [討論] 戴立安:手機民調 母體比選民還多抱歉,手機排版,不知道會不會爛掉。 重點不是接不接得到,市話只有40%跟手機200%都不是問題。 就算市話只剩下10%,只要他的樣本分佈自然,能夠讓你加權回推母體,那就沒問題。 統計就是這樣,只要數量大於一千,就能拿來推母體。 市話有母體的40%,怎樣都大於1000。8
Re: [討論] 手機民調才是最不準的笑死 只剩下老人在用了啦 根據國家通訊傳播委員會(NCC)最新資料顯示,從2008年至今(2023)年1月,台灣的市話用戶數大減281萬戶,由1,308萬戶降到1,027萬戶,已快失守1,000萬戶大關,且目前市話有27%為企業用戶。 NCC表示,觀察16歲以上台灣民眾住處電話的使用情形,使用市話的比例從79%下滑至40.5%,反觀僅用手機的比例則從17.1%成長至51.7%,可見逾半民眾在家裡不會撥打市話。 代表今年有市話的不到800萬戶 市話佔比不到50%5
Re: [新聞] 喊現在PK民調對侯友宜「不公平」 前立委其實我一直覺得很奇怪 兩邊在吵要比民調 那要怎麼比? 純市話嗎?還是手機市話各半? 那抽樣做完要不要做加權?4
Re: [新聞] 館長取樣2.6萬人「92%不支持賴清德」純粹講一下民調知識。 很多人說什麼XXX民調只用市話,受訪人都是中老年人,不準啦。 這只對一半,只用市話年輕人會比較少沒錯。但民調最後會有年齡層加權,而使最後結 果達到真實的年齡層分布。 所以並不會因為市話,所以年輕人就比較少的問題。當然都用市話取樣是否偏差,例如3
[黑特] 純市話民調年輕人只有1.2%,美麗島在搞笑?純市話民調真的問不到年輕人,幾乎都是老人接電話 真實數字攤開50%是採樣到60歲以上老人,20~29歲只1.24% 這樣去看美麗島民調,一天400通市話 裡面200個超過60歲的老人,5個是29歲以下年輕人 也就是問到5個年輕人,得再加權20倍2
Re: [討論] 政黑vs八卦=街訪民調vs市話民調沒人說調查數量不夠多 是母體不接近現實分佈 : 八卦:人數是政黑好幾倍 : 政黑:有時候甚至掉到1000以下 : 母體太小就是那幾個
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