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[討論] 明年的棄保 將再重演一次新竹市長選舉?

看板HatePolitics標題[討論] 明年的棄保 將再重演一次新竹市長選舉?作者
ReDive
(怜命)
時間推噓28 推:32 噓:4 →:63

有很多人說,2024的總統大選

將會像2022九合一的台北市長選舉一樣

由藍(蔣)獨強,邊緣化白(33)之後獲得勝利

我不同意這種說法,因為

1.賴清德不是陳時中,賴個人的仇恨值其實是非常低的

2.侯友宜不是蔣萬安,蔣雖然有相對強弱的時間,但蔣的民調,幾乎可說是從頭領先到尾

3.柯文哲不是黃珊珊,在議題的掌握度及聲量來看,柯明顯優於黃

台北市長選舉時的民調趨勢圖 https://i.imgur.com/WwwGa7B.png


所以拿台北市來類比2024總統大選,我認為是錯誤類比

但若真要拿案例來類比的話,我傾向是2022九合一的新竹市長選舉

1.一開始的時候,國民黨聲勢大好 https://i.imgur.com/01rp3iQ.jpg


2.高虹安參選時,其實並無勝算 https://i.imgur.com/S18UecA.png

3.後來發生了很多事,最後變成這樣 https://i.imgur.com/yTaV4Mz.png
PS.林耕田第三次多的那3%,是在韓總去站台之後發生的,因此韓粉只有3%,得證

再回頭來看,到目前為止的總統大選民調 https://i.imgur.com/8qlApIB.jpg


是否比起台北市選情來說,新竹市的狀況相對更為接近呢?

但是否就代表說,柯文哲有可能在今年底超車侯友宜,導致選民和去年一樣自主棄保

讓柯成功換下民進黨執政呢?

我認為答案為否

因為新竹市會成功翻轉形勢的關鍵在於藍營人物的或明或暗的力挺

不管是副議長的倒戈,還是那台莫名出現在新竹的宣傳戰車

都在在說明了當時的氣氛到底為何

那麼回到問題 柯文哲能否複製2022九合一的新竹經驗?

當事情轉到總統大選時,藍營檯面上的選將們

不要說明著挺柯了,暗著挺柯這件事也不可能發生

所以就會發生一件事

偏藍選民將會誤以為侯友宜是有機會的,只要藍營團結就沒問題,並且上面的人也這麼說

就會造成就算柯P成功翻轉柯侯排名衝到第二名,但由於自主棄保發生的程度不夠高

而在最後階段以些微差距飲恨敗下陣來,全民喜迎民進黨執政的下一個八年


而這個狀況是否似曾相似呢?

對,就是2000年的三腳督將會在2024再演一次給大家看

賴=扁 侯=連 柯=宋

在明天幾乎可確定就是徵召侯友宜的現在,我認為2024總統的局就已經結束了

做好準備坐上賴總統駕駛的雲霄飛車吧

=========
後記,為什麼我完全沒提到政策呢?
原因很簡單,目前看來,賴侯柯三人根本87%像,都是蔡英文2.0,故沒有討論的必要

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レイ様の百面相
https://i.imgur.com/HMmySFw.jpg https://i.imgur.com/CkoV5hi.jpg

https://i.imgur.com/ip3R7PM.jpg https://i.imgur.com/sKedRzO.jpg
https://i.imgur.com/BGEmLqE.jpg

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.234.155 (臺灣)
PTT 網址

akway 05/16 17:33新竹藍白綠版圖又跟全國不一樣

要這麼說的話,那就不用做類比了

Taiwan007 05/16 17:33喔,你開心就好

咖心

CHENXOX 05/16 17:34 https://i.imgur.com/5GmebNk.jpg

nsk 05/16 17:34賴這兩個月民調從41一路下滑至35 這真的是一

nsk 05/16 17:34個很大的警訊

但賴不會再跌破,就像陳時中也會挺在那裡一樣

AtDe 05/16 17:35CF能爬到第二名,那KMT就會正式掉到第三大

AtDe 05/16 17:35黨,這不可能

新竹就發生過一次了,並且我認為K黨的老黨員離開的速度在加快 在K黨補不進新K黨信徒的狀況下,掉到第三大黨只是遲早的事 但這還要看柯如何操作就是,現在還很難說

yling5518 05/16 17:35然後大家一起吃屎,哈哈

賴上去也不會武統啦,只不過兩岸繼續冷凍八年並會繼續被美國抓來玩如此而已

swatseal 05/16 17:352000年扁跟連宋1挑1都穩輸喔 賴跟侯柯

阿扁戰連宋是2004年,當年還有兩顆子彈事件 如果沒有這件事的發生,阿扁能不能勝出還很難說

perec 05/16 17:3539:36:23,賴39,侯蚵誰36不好說?

swatseal 05/16 17:351挑1 贏面還是很大

ymlin0331 05/16 17:36柯跟蔡英文差很多吧?

柯想去談,但他直接否認對岸在堅持的92共識,所以我認為他無法談,除非他退 以同樣無法談的狀況來說,我認為柯=蔡 能源部份柯還沒有講太多,但只要柯不轉向挺核,那他能走的路就和蔡英文的路是一樣的 因此這部份也是柯=蔡 另,柯或許挺核一二三延役,但只要乾儲蓋不起來,核一二就不可能延 核三是民進黨執政,雖然當地居地不反對延役,但市長那關恐怕是不容易過

boboking2 05/16 17:36去玩公主連結別想太多

玩公主連結又不花時間,點兩下就好啦,嘻嘻

scott01 05/16 17:36就算是35%也是海虐侯

nsk 05/16 17:36藍白會操作棄保 灌給其中一方5% 賴清德就GG

nsk 05/16 17:36

我只擔心棄得不夠

CHENXOX 05/16 17:37白圾:能讓中国狗冥黨滅亡倒店 非窩莫

CHENXOX 05/16 17:37鼠 倒藍政營今天掛牌上4

berryc 05/16 17:38侯當然是36 , 基本盤就擺在那

※ 編輯: ReDive (180.176.234.155 臺灣), 05/16/2023 17:50:42

berryc 05/16 17:38除非像新竹那樣各種"暗示"性的動作一堆

但當狀況轉到總統大選,藍營立委自己都在選 如果出來"暗示",那恐怕是自己的選情先出現危機 (老派藍委一定會這麼想)

yling5518 05/16 17:39軍公教年改,柯P態度是什麼?

berryc 05/16 17:39要棄也是棄藍/綠 保白、沒有棄白這東西啦

藍想操作棄白,這個前提是藍要夠強,就算不超過賴,也至少要和賴打平才能成 但我根本看壞這件事會發生,我認為侯會在正式參選後 在

政策論述面被全面打趴

,進而導致柯P往上竄 所以我認為明年的狀況將是棄藍保白的局,但恐怕是保不住

SunnyBrian 05/16 17:39侯連柯宋ww,故意的是嗎?

我沒有比本質,只類比狀況

yling5518 05/16 17:40軍公教鐵票連家人算幾百萬票會投柯P?

這個我不知道,請柯粉回答你

lawyer94 05/16 17:41柯的年輕票說實話,真的不像國民黨的老

meredith001 05/16 17:41沒錯 塔綠班明年必敗 阿北當總統 人

meredith001 05/16 17:41人月領13萬 年薪300萬住公宅

lawyer94 05/16 17:41人票這麼聽話會歸隊含淚投票,所以不用

lawyer94 05/16 17:41幻想年輕人會棄保柯,反而是老人票最容

lawyer94 05/16 17:41易棄保

mirac1e 05/16 17:41最後如果藍綠一對一 功德應該還是會贏

mirac1e 05/16 17:41一定要三個人選 才有棄保可以玩

mirac1e 05/16 17:41猴猴如果一直擺爛 塔綠斑才是要緊張

的確是

AtDe 05/16 17:43不能是藍綠一對一,綠輸面最大是白綠一對一

suzer 05/16 17:44早點睡啦,多些立委席次實際點

WANGSH 05/16 17:45現在是立委保衛戰了

現在最抖的真的其實是立委

spa41260 05/16 17:45棄保其實是種心理選擇,沒有說年輕人還

spa41260 05/16 17:45是老年人比較容易

正確

a0921387223 05/16 17:47老K爛到笑 CF贏就是奇蹟中的奇蹟 台

a0921387223 05/16 17:47獨金孫應該穩了

2022的新竹在我看來,就是一種奇蹟了

umaga1 05/16 17:50這篇蠻中肯的

Lailungsheng 05/16 17:51我不排斥柯啦,但是他的高度目前還

Lailungsheng 05/16 17:51不夠

lawyer94 05/16 17:52你看現在的年輕人跟七年級以前的人就有

lawyer94 05/16 17:52差別的,工作上現在年輕人不爽做,想走

lawyer94 05/16 17:52就走的很多,反觀老一輩很多都會選擇忍

lawyer94 05/16 17:52耐聽話

DustToDust 05/16 17:52我是覺得你想多了 但是這樣當然最好

DustToDust 05/16 17:52 加速第三勢力擺脫藍綠

我也希望是我想多了

umaga1 05/16 17:52綠執政不佳 加上侯帶職參選情況下 選票流

Lailungsheng 05/16 17:52選民選總統的感覺是希望一個團隊,

Lailungsheng 05/16 17:52我可能政黨投民眾黨,總統放棄好了

我的政黨票已經投給TPP一次了,2024我還在觀望

umaga1 05/16 17:52到柯的身上很明顯 最終賴>柯>侯

lawyer94 05/16 17:52所以老人票會聽話棄保是可預見的,但現

lawyer94 05/16 17:53在的年輕人普遍有自己的想法,不太鳥長

lawyer94 05/16 17:53輩說什麼

真的,呵呵

※ 編輯: ReDive (180.176.234.155 臺灣), 05/16/2023 18:02:13

umaga1 05/16 17:53柯的表現越來越好 引發棄保效應可以期待

hydra3179 05/16 17:54你搞錯意思了,是明年賴=去年的蔣

這個論點的問題在於 藍民並沒有綠民那麼鐵 所以侯並不會是陳時中,不然他的民調就不會崩成那樣子了

umaga1 05/16 17:55最後只剩藍綠基本盤在撐 與柯能吸到多少票

hydra3179 05/16 17:55不是在講侯跟蔣一樣

sunkist74 05/16 17:58中肯推

k33536 05/16 18:02人家年輕人耶 怎麼會棄保呢

fbtm 05/16 18:03為什麼賴不會跌破?他有什麼政績政見?

四個堅持、抗中保台 綠民:已高潮,夠了

Rattlesnake 05/16 18:04賴和包租大概都五百多 柯兩百多

Rattlesnake 05/16 18:04賴和包租勝負差距不會太大

我不認為侯能拿到相等甚或多於韓的票

mirac1e 05/16 18:08柯的年輕票應該很穩 每家民調都差不多

mirac1e 05/16 18:08就跟以前年輕討厭國民黨投民進黨一樣

mirac1e 05/16 18:08就看最後關頭國民黨會不會直接放推

mirac1e 05/16 18:08就跟新竹一樣 老人看沒希望就會跑票了

會不會真的發生,就要看柯怎麼操作,及侯怎麼自爆了

threeforw 05/16 18:12喔喔

lawyer94 05/16 18:15那些藍色老人票比支持柯的年輕人還怕賴

lawyer94 05/16 18:15當選,如果發現柯的票一直降不下去,搞

lawyer94 05/16 18:15不好是老人自動棄保投柯

年底的氣氛很重要,就怕藍營又來反操作 某人:根據最新情勢(民調),我們是贏的,請投KMT~~

MikeyWill 05/16 18:19柯只要立委提名很少就有操作空間了

coolfish1103 05/16 18:23柯也沒幾個地方可以提立委,沒人。

"人"的確是現在TPP的罩門

OCDisorder 05/16 18:23不必去說 反正功德穩了

SunnyBrian 05/16 18:24那個交兩頁PPT報告的不考慮嗎

ewpnawt8 05/16 18:24藍營會想盡辦法做出不讓老藍棄保的民調

2000年就是這麼回事

※ 編輯: ReDive (180.176.234.155 臺灣), 05/16/2023 18:32:48

coolfish1103 05/16 18:25老人會怕賴嗎?藍綠其實都很死忠。

深藍深綠都死忠,會移動的一直以來都只有淺藍淺綠及中間選民

AtDe 05/16 18:32很多軍公教要準備教訓DPP,CF 可以好好的吃

AtDe 05/16 18:32這一塊

Kyameron 05/16 18:34結局最多就柯超掉猴 但還是贏不了賴

AtDe 05/16 18:36CF如果有機會拿到30%以上,就有可能逼出分

AtDe 05/16 18:36裂投票

我認為柯有機會

mnb1234 05/16 18:46蔡英文拉的屎 我覺得下一任總統不會連任

jong 05/16 18:53中肯分析

kenyeh001 05/16 18:57說賴是2.0我同意,柯侯是2.0 ???

kenyeh001 05/16 18:57你們綠鏡真的該拿掉

柯的部份,我在上面回的留言我有講過了,你可以往上轉就能找到 侯也是蔡英文2.0的原因是 1.兩岸部份,侯至今為止不僅尚未說出認同92共識 他反而是去同意了柯P在說的類兩國論-96共識 因此侯上去之後並不容易迎來優於現況的兩岸關係 兩岸破冰的可能也因此不會太高 所以,在相同都是兩岸冰封的狀況來說,侯就是蔡英文2.0無誤 2.能源部份,明顯反核的侯友宜,未來能走的能源路徑就是現在蔡英文的路徑 所以在能源政策上,侯友宜一樣是蔡英文2.0 我之前有寫過一樣的文,至今為止我的判斷並未改變 你如果有興趣,可以去看看我之前寫的文章

#1aII0Ycm (HatePolitics)

※ 編輯: ReDive (180.176.234.155 臺灣), 05/16/2023 19:41:15

evi1 05/16 20:05廢文

自介?

bbo9527 05/16 20:59想太多了 總統是會牽動政黨票的 上面輸也

bbo9527 05/16 20:59要扛著下面的保底 你如果棄保做過頭 下

bbo9527 05/16 20:59面各地方勢力才不會讓你這樣搞

bbo9527 05/16 21:01單一地方勢力還好喬 政黨票牽涉的是全台

bbo9527 05/16 21:01各地勢力 連上頭藍白合都很難喬了 何況是

bbo9527 05/16 21:01下頭的地頭蛇

當人選都出線之後,侯柯兩人就沒有中途退場的選項,只有

要不要衝到底

的選擇而已 藍軍我認為於明於暗都不會在總統大選這件事上有所讓步,所以... 立委...我無法判斷侯會不會去和柯喬

(45%)

,還是就放給下面戰

(55%)(我認為的可能性)

所以會怎麼發展只能再觀察 但唯一我可以現在做判斷的是,就算這次總統翻不掉DPP 立委藍+白應該是能穩定過半,但藍能不能靠自己穩定過半,我會打一個大問號

gino12456 05/16 21:3933一個月腰斬8%QQ 人妻明明是死忠摟的

33很可惜,在最後被蔣萬安抓到民心走向才拉開,不然其實有得拼

※ 編輯: ReDive (180.176.234.155 臺灣), 05/16/2023 23:33:43

nitero 05/17 00:53蔡英文2.0? 700 多天不接受媒體訪談嗎?

nitero 05/17 00:53 到底在供三小

ReDive 05/17 09:06看不懂中文的人真的很可憐