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Re: [討論] 菱傳媒的調查方法分享

看板HatePolitics標題Re: [討論] 菱傳媒的調查方法分享作者
goldsingle
(大俠愛吃漢堡包)
時間推噓 9 推:9 噓:0 →:69

我再說一遍

他的40歲以下年輕會員居多

這是使用者頻率所致

et的會員也有這個特徵

但不代表他抽得樣本

會偏好年輕人啊

他還是依照性別年齡教育程度以及地區來做樣本分配

比如四十歲以下人口如果是45% 他的總樣本也就是12000*45%

只是因為母體結構的關係
顯然40歲以上會員較少
而必須抽到55%以上

所以40歲以上的的會員
被抽中的比率就會比40歲以下的會員機率還大

所以懷疑et或菱傳媒樣本代表性有偏差的 不用擔心
據我所知每次調查完成
他們至少會做兩次樣本代表檢定

人家團隊選舉研究已經超過30年了

怎麼可能發生這種低級錯誤呢
如果光抽樣跟母體就有偏差

他怎麼可能去年預測率百分之本

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.138.32.31 (臺灣)
PTT 網址

laoabo 06/14 17:14而且會加權

當然

NewYAWARA 06/14 17:15抽樣時會盡量符合母體結構沒問題,但是

也許大家會對網路民調有疑慮 但從2018et率先增加手機跟網路的樣本比例開始 就已經證明抽樣方法必須調整了

※ 編輯: goldsingle (101.138.32.31 臺灣), 06/14/2023 17:17:20

tinmar 06/14 17:15覺得還是偏年輕

NewYAWARA 06/14 17:15會加入會員的樣本特性,可能會和母體有

NewYAWARA 06/14 17:15落差,我們無法確知慣用網路還會特別加

NewYAWARA 06/14 17:15入會員的中老年人,和母體中老年人的特

tinmar 06/14 17:15有利綠白不利藍

NewYAWARA 06/14 17:15性是不是有明顯偏差。

wwpuma 06/14 17:17最後還是靠加權和模型修正來彌補抽樣樣本

wwpuma 06/14 17:17的偏差

NewYAWARA 06/14 17:18網路民調是趨勢沒錯,也樂見其成,只是

NewYAWARA 06/14 17:18有些學理上的限制也是看要怎麼突破

indium111 06/14 17:19不是冠上AI或大數據這些名詞就代表很

indium111 06/14 17:19厲害,你從這七萬人抽樣再怎麼調整,

indium111 06/14 17:19最後也是得出這民調是反映出這七萬人

indium111 06/14 17:19的民調而已,不是全台灣這個母群體

tinmar 06/14 17:21很怕一個問題 那就是柯粉現在知道這種調查

skywalker21 06/14 17:21這就是給大數據團隊玩的

skywalker21 06/14 17:21寫寫演算法做paper

tinmar 06/14 17:21可能以後會積極去爭取這種問卷

skywalker21 06/14 17:22很學術但不實際

skywalker21 06/14 17:22學校單位很常幹這種事

tinmar 06/14 17:22破壞了原本的調查模式

tinmar 06/14 17:22大家都知柯粉是網路灌水大軍

skywalker21 06/14 17:23你可以找戴立安老師討論看看

indium111 06/14 17:23et聽說是用購物台資料當母群體,先不

indium111 06/14 17:23論這是否有個資法的問題,但et抽樣的

indium111 06/14 17:23母群體其實也不可靠

skywalker21 06/14 17:23柯粉真的是網路灌水大軍

tinmar 06/14 17:23有點像初選 支持者守電話

skywalker21 06/14 17:23超恐怖的水軍

tinmar 06/14 17:23那就與大選民調有落差

skywalker21 06/14 17:24我反而覺得ET的方法比較準

tinmar 06/14 17:24去年準 是因柯粉還不知有這類調查

skywalker21 06/14 17:24雖然結果還是偏向年輕人支持那邊

tinmar 06/14 17:24現在柯粉知道了 一定積極參與問卷調查

skywalker21 06/14 17:25ET用購物台當母體我覺得比校準

skywalker21 06/14 17:25畢竟要買東西要先花錢不是白漂

indium111 06/14 17:25et購物台的母群體比這個菱傳媒準確,

indium111 06/14 17:25但跟傳統市話調查還是有差

skywalker21 06/14 17:25此外買東西的人本來就各政黨都有

skywalker21 06/14 17:25不會獨厚那群人

skywalker21 06/14 17:26傳統市話的問題是完全查不到年輕人

skywalker21 06/14 17:26而且年齡可以作假謊達

skywalker21 06/14 17:27購物台只要銷路夠廣母體起碼夠真實

skywalker21 06/14 17:27可以說ET用商業調查方式做政治調查

indium111 06/14 17:27網路的更好造假吧

skywalker21 06/14 17:27這個想法很高杆

skywalker21 06/14 17:28你買東西實很少會做年齡性別造假

skywalker21 06/14 17:28你不會60歲買情趣用品裝20歲

Robben 06/14 17:28你覺得在大安區抓7萬人跟台南抓7萬人會一

Robben 06/14 17:28樣嗎

skywalker21 06/14 17:29因為造假年齡你可能記不住

indium111 06/14 17:29et那個是簡訊發送問卷讓你上網去填寫

indium111 06/14 17:29,問題也不小吧,當然這方法是省錢多

indium111 06/14 17:29

skywalker21 06/14 17:29到時候多重認證身份下練登入都難

skywalker21 06/14 17:29重點不是問法,是抽樣母體呀

skywalker21 06/14 17:30除非你都把問卷轉給別人代填

indium111 06/14 17:30抽樣購物平台會員跟直接抽樣全台市話

indium111 06/14 17:30,當然是後者比較接近

skywalker21 06/14 17:30不然ET這個做法很聰明

skywalker21 06/14 17:30他才是真的有大數據的味道在

indium111 06/14 17:30這個方法是比較省錢,準確度比不上傳

indium111 06/14 17:30統民調

skywalker21 06/14 17:31很多大數據,其實根本沒這麼多數據

indium111 06/14 17:31陰森購物台會員數有那麼大嗎?

skywalker21 06/14 17:31抽市話我講過沒有年輕人是大問題

indium111 06/14 17:31用momo的他調查得到嗎?

skywalker21 06/14 17:31陰森不小唷,當然momo更大

y800122155 06/14 17:32他連結丟在網路上就是各種族群都會去

y800122155 06/14 17:32填,收完資料以前不會知道比例是不是

y800122155 06/14 17:32正確,是事後把樣本的各項特徵反覆調

y800122155 06/14 17:32權重調到跟全國人口一樣

indium111 06/14 17:32不用電視購物的他調查得到嗎?

indium111 06/14 17:33就算用電視購物的,也有好幾家可以選

katanakiller 06/14 17:44話說要怎麼當會員 我都沒去灌水了

他最近比較希望長輩和中南部會員加入啦 以強化他的母體代表性

joanrey 06/14 20:27現實是, 去年它真的準

※ 編輯: goldsingle (101.139.66.14 臺灣), 06/14/2023 21:01:11