Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了
※ 引述《holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)》之銘言:
: 美麗島也不能說不準
: 就純市話老人民調
: 老人族群可能真的就長那樣
: 比較白癡的是
: 1.拿老人民調在那邊分析裡面年輕人族群變化的
: 2.把純市話民調當最準的
: 3.汙名化手機民調的
: 拜託都2023了 居然還有人不知道要市話+手機綜合來看
: 還有把手機民調當共產黨介入 結果被NCC打臉的87 XD
....分層抽樣、事後加權這兩個東西自己去看一下是啥。
除非哪天市話打過去接的全部都是老人,一個40歲以下的都找不到了,
不然可以透過調查時的分層抽樣技巧(請家中最年輕的來回答、問到一定年齡配比),
以及搭配事後權重縮放,來解決涵蓋率的問題,
除非完全不能被家戶電話聯絡到的人,跟能被家戶電話聯絡到的人,
對要調查的題目有顯著的影響,否則市話相較於手機民調是更有優勢的。
年齡反而不會是重點= =
而手機民調會有底冊不穩定、代表性不足、涵蓋率的問題,
造成分層抽樣及事後加權在手機的樣本上更難執行,
這也是為何國內民調權威、KMT原本要推的民調專家洪永泰,
本身也是市話調查的信奉者。
一堆白粉不學無術、只聽民眾黨的妖言惑眾就出來叫囂...
好吧反正白粉也不只叫囂這件事情了,
總之他們信奉的是柯學,在柯學面前,真正的科學也只能靠邊閃了對吧!
--
柯粉就邪教,如果信匯流黃33不會是第三,不
要隨黃33變小丑
我是覺得這次選舉不只是決定總統
也是決定以後民調的樣本調查根加權的分
野
民調跟市話的差距太大大大了….
已經變信仰問題了 理由用找來當浮木
唉 同意 最近柯粉狂暴化超厲害 根
本難以溝通
更正手機跟市話
另外一個層面來說,用市話在研究上還有一個好處, 就是在民調不準的時候可以有脈絡去推敲哪邊出問題, 但用手機的話,根本沒有足夠的底冊結構去做修正, 這也是有科學素養的人會比較建議用市話的原因。
※ 編輯: permoon (118.163.105.85 臺灣), 11/20/2023 13:53:56匯流柯學民調會準謊33怎麼會選完變第三
去年ET及美麗島是很準,結果被排除
Who專家出來解釋重要?重點是產品不佳
黃33還故意球員兼裁判做老千
昨天還有說匯流去接政府標案時,都是用市話
,做柯就用手機民調
柯痞最會做假民調了,吳益政當初選前
放說黃金交叉消息,最後選出來剩4%
政府標案市話準,遇柯學要用雙重調
匯流民調雖然抽樣是50 9 50
遇柯學邪教,硬把準的變成不準,真是邪
每家民調都尊重,只有狂柯粉去批美麗島
但美每次都很準,直接被柯講是假民調,有夠
無恥
匯流、趨勢就是民調祖師爺林佳龍搞出
來的
但最後加權完 手機樣本增加到70
說實話手機的不確定性還是高多了
當初台中市長選舉幫林佳龍做一堆民調大
勝盧秀燕,結果選出來林佳龍反而輸到慘
兮兮,這間民調公信力如何?
柯學只會跳針說現在市話用戶下降 大家
都用手機 問題是這跟民調準確度有啥一
其實匯流跟求真做政府標案都是市話民調,
只有做民眾黨才用手機
定關聯嗎 市話用戶即便下降穩定度還是
比手機高
白營愛用的兩家在做真的會被檢驗的民調
時可是乖乖用市話
柯文哲跟柯粉不尊重科學也不是第一次了
美麗倒:故障中 不公佈
美麗島抽掉那三天的資料是因為深綠猴粉
在那三天大量出現,對滾動式民調來說合理
我也不懂柯糞在鬼叫什麼 是開票出來證明
美麗島大翻車了嗎
在這裡嘴匯流的,怎麼不去問問那2位藍營專
家XDDD
最後拿出來比的6家可是雙方都認可的
其實大部分的民調用全市話甚至會比手機
準,這個很多學術研究都已經證實了。
只有柯文哲相關的議題真的會被市話完全
接觸不到的族群影響到
市話?現在多少人有房子沒市話的要不要去
問一下
洪永泰2020出的論文是用2018-2020年的全體
市話資料,現在又過了三年,市話人口含蓋
率已剩50%
市話都不知道停用多少年了…
我家都沒市話了
今年的柯糞,幾乎比四年前韓糞還恐怖
你知道洪永泰自己出的研究都寫市話手機7
:3 是相對準確的結果嗎
推,有做過相關工作的就會知道
70
首Po22分46秒開始 鄭: 美麗島民調可以丟進垃圾桶去了 是怎麼做的啊 這些人就是很可惡嘛 後面講藍綠對立問題5
美麗島的民調也不能說完全有問題啦 我是有想到一個合理的解釋啦 柯雖然民調遠低於侯 但是柯猴或是猴柯兩個綁在一起的時候 國民黨會支持柯猴 但是柯粉不支持猴柯15
美麗島也不能說不準 就純市話老人民調 老人族群可能真的就長那樣 比較白癡的是 1.拿老人民調在那邊分析裡面年輕人族群變化的5
忘了2018還是2020大選 有次吳董講了個很有趣的點 「他們怎麼抽都抽不到時代力量的支持者」 實際上時代力量的支持度約莫5~10%間 所以純市話民調確實已經開始出現某族群找不太到的問題1
這個要看實際的抽樣條件是啥, 如果分層抽樣設計的時候只有對不同年齡層作配比, 而沒有對政黨支持做分層抽樣的情況下,這是極有可能發生的事, 畢竟如果時代力量的支持者都在年輕人,但在年輕人中的總體占比也不高的情況下, 原本規劃年輕人抽樣配比就不會太高,那支持時代力量的樣本就可能少到難以統計了。5
1. 目前使用市話佔投票人口數約42% 這42%預計只會持續下降 就看美麗島的無敵加權參數能稱到何時 就看這42%的人 能稱到何時 持續能具有母體的代表性3
我家的年輕人 打市內電話 要不要用區域碼 都搞不清楚 市內電話響了 也不會去接 因為一定不是找他的 老人家怕詐騙怕得要死 陌生電話又不接 現在民調 其實跟 擲筊 差不多吧 --9
市話或手機民調 都有他的可行性或正確性 你文章內一堆推文都說得很清楚 如permoon所說的 沒有市話不等於不接電話9
人家是1200份,每天做400份,分三天做,進行一波的統計。 這樣做持續做到大選前,所以叫做滾動式民調。 : 推 chu: 樓上 一份是1200 3天*每天400 111.71.212.62 11/20 13:31 : 推 starwish00: 事實 111.252.120.20 11/20 13:32 : 推 qqboy: 難得同意 現在黑的的確被說成白的 118.160.110.207 11/20 13:323
鄭麗文先知 : 美麗島最新民調 剛剛廣播最後一段 黃姓媒體人揭露 : 賴31.8 : 侯29.6 : 柯27.1
爆
[討論] 鏡新聞民調: 賴33.3% 柯28.0% 侯16.4%剛剛看到鏡新聞發布一份新的民調 三腳督: 賴33.3% 柯28.0% 侯16.4% 未表態22.3% 四腳督: 賴34.5% 柯24.1% 侯16.5% 郭8.5% 未表態16.3%71
[討論] 鏡新聞民調 賴30.8 侯20.7 柯26.1剛剛看到鏡新聞稍早公布新的總統大選民調: 三腳督 賴清德30.8%、侯友宜20.7%、柯文哲26.1% 賴 -1.3% 侯 +2.0% 柯 +1.3%43
[討論]柯43% 賴33% 柯文哲民調暫時領先本周街頭民調曝柯43% 領先賴33% 多組人馬調查,每次調查50~300人左右 有效樣本1183人 可以看得出來早市、菜市場相關區域會偏向賴清德,主要就是年齡層的問題 柯文哲影響區域則較為廣泛,非市場地區大多為柯文哲壓倒性領先35
Re: [討論] 震傳媒民調 賴29.9% 柯29.8% 侯16.0%從2022~2023 只要民調有使用手機調查 民眾黨+柯文哲 都會比純市話民調大約多個5% 看看YT街訪大概也是一樣的邏輯12
Re: [討論] 年代民調 賴35.5%>柯24.2%>侯17.2%只回應手機民調準度問題 "雙底冊電話調查的估計成效評估:以選前調查為例"-洪永泰 結論 P13. (一)住宅電話男性比例偏低、女性偏高;手機調查則正好相反。8
Re: [討論] 匯流民調 賴30.8 侯18.0 柯26.0 郭9.3據吳子嘉說,不僅趨勢民調,連求真民調背後老闆也是匯流吳世昌 所以照上次的柯學玩法,你看到的市話50%、手機50%是取樣母體加權後的結果 實際樣本來源可能是市話70%、手機30% 年齡加權一次以後,手機樣本再放大至50% 加權再加權,這就是柯學6
[問卦] 既然不相信統計學 何不只看原始數據呢?既然不相信統計抽樣誤差範圍 那為何兩黨不比原始數據就好? 畢竟選舉時 長者和年輕人都只是1票 另外 民眾黨主張全市話不計 若是國民黨接受 並且主張只採計手機30%以內的呢?5
Re: [新聞] 藍狂酸柯文哲3民調「柯學加權」 陳智菡市話民調也太不真實了吧 原始樣本百分之三十到四十是七十歲以上老人 跟實際年齡層人口比例也差太多了 市話民調真的該廢一廢 都老人在接電話3
Re: [新聞] 最新總統民調曝!柯文哲一飛衝天 和賴清該民調採用市話調查與手機簡訊雙底冊進行,調查完成後針對樣本戶籍地、年齡、性別、 教育程度進行多重反覆加權,在95%的信心水準下,抽樣誤差為正負2.99%以內。 重點在這句進行多重反覆加權 一般民調是這樣做嗎= = 那怎麼不乾脆直接拿黨員名冊2
Re: [爆卦] 藍白確定合了你繳交的民調結果是必要附原始數據的 不然像匯流(趨勢)那種年齡加權完,手機樣本再加權的柯學民調 肯定是會被另外兩個專家打臉的 不過既然你柯都吞下去了 柯粉們還是記得接電話支持CF比較實際啦
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[討論] 藍白說不用倒閣,直接告行政院長瀆職去關爆
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Re: [討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎21
[黑特] 憲訴法修法100%違憲啦18
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Re: [轉錄]黃國昌FB DPP兩面手法 癱瘓國會失敗交易11
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[討論] 藍白軍師黃揚明說不副署,在野黨可提釋憲4
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[討論] 前天國家快毀滅,今天玩到非常累3
Re: [新聞] 國民黨明知惹厭還硬幹 郝明義:擔憂台29
[討論] 倒閣對藍白的好處?