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Re: [轉錄]名為變態的神父:建議IWIN不要碰觸二次元

看板HatePolitics標題Re: [轉錄]名為變態的神父:建議IWIN不要碰觸二次元作者
PyTorch
(打工主義倡議協會)
時間推噓 7 推:9 噓:2 →:27

黃捷 賴品妤 林亮君 林穎孟

這些平常消費二次元愛好者的政治人物

面對這次二次元愛好者這麼大的反對聲浪

請問有出來為二次元愛好者發聲嗎?

林亮君 is at 臺灣漫畫基地 Taiwan Comic Base
"漫畫對柯文哲來說只是騙票工具"

還是說平常蹭二次元只是騙票工具而已?

這些時代力量 民進黨的政治人物?

※ 引述《g6m3kimo5566 (灑花國國王)》之銘言:
: 1.轉錄網址︰
: https://reurl.cc/aLe78Z
: 2.轉錄來源︰
: 名為變態的神父
: 3.轉錄內容︰
: #神父的鹽
: .
: 我建議iwin不要碰觸二次元的部分.
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: 如果不了解次文化,你不懂,就不要碰觸,兒少法應該是保護現實世界兒童的安全,而不: 是去干涉虛擬世界表現的自由.
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: 最近發生了一起事件,在C_Chat板,有兩篇文章被刪除了,理由是「違反兒少法」: 以及「IWIN介入處理」,然而,我去爬了一下原文,很普通,就是轉載手遊的同人創: 作圖,來自推特的日本漫畫家,沒有露點,也沒有性挑逗,唯一可能觸犯規則的圖片,就: 是該角色穿泳裝.
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: 這起事件是一個凶宅,打著「加速主義」的名號,為了抵制Iwin,所以到處檢舉動漫: 圖,稱要「濫用惡法以加速惡法的改善」沒想到,Iwin入套了,把幾個根本沒犯規的: 文章,也加以處理,這落入了侵害創作自由的圈套中,挑起了對立,也使得廣大acg迷: 開始人心惶惶.
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: 雖Iwin稱,違規虛擬人物體型屬於幼態,並非青少女,甚至有學者提出「動漫角色『: 眼睛占臉部面積一半以上』即視為『幼態』」,我想,這種浮動「幼態」定義,就是問題: 的來源.
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: 若照這個學者邏輯,恐怕百分之百的動漫少女都屬於幼態,因為他們的眼睛都占有非常大: 的比例,這是日本動漫的風格.
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: 與其說是「幼態」,不如說是另一種生物,二次元裡描繪的女性,現實之中根本不可能存: 在,就算是幼兒,也不可能達到美少女戰士裡小小兔,或者庫洛魔法使裡的那種眼睛比例: ,那是表達一種審美,也和人原始的慾望「可愛」有關係,因為偏好可愛的慾望,所以衍: 生出這種少女審美,在動漫風行,若追尋到遠古,更有所謂「少女崇拜」.
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: 東方社會的審美觀和歐美有很大的差異,東方人身材扁平、矮小,像是幼兒,有些女性發: 育不完全,甚至性徵不明顯,這才是東方社會的常態,如果因此去定義「幼體」,恐怕,: 只是在形塑一種女性的刻板印象,胸部大、身材高挑,才算是「女人」,這恐怕,是一種: 另類的歧視.
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: 葬送的芙莉蓮裡,女主角芙莉蓮是妖精,幾百歲以上,身材像小女孩,更別提庫洛魔法使: 的作者Clamp,經常有這種少女擺出性暗示或性挑逗的動作,表現出禁忌之愛,甚或: 少女與少女之間的愛,他們看起來是很純潔的,很舒服的,這就是現實與虛擬之間的藝術: 成分.
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: 很多女性觀眾,也喜歡這種可愛的女孩形象,藝術的摹寫,甚至加以模仿,所以才會衍伸: 出cos文化.
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: 立委黃捷曾經cos過動漫角色安妮亞,一個未成年少女,就是類似的例子,假設有人這: 樣cos擺出稍微性感的姿勢,不知iwin要怎麼認定兒童色情?
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: 換個性向來說,我們可以想像德德稍微擺出性感的姿勢,或者不小心做出那種動作,引人: 遐思,被拍了照,就等於違反了兒少法-二次元的「幼體」、「性暗示」審查,不能這樣: 斷定,這無疑是矯枉過正.
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: 如果以「色情遊戲」、「幼體」、「性挑逗」,穿透虛擬人物,把沒上車的圖片,或指向: 色情遊戲的連結,一律以「違反兒童性剝削」管制刪除,甚或加以禁止,我想,問題可大: 了,在一般向的動漫作品,手機遊戲,例如fate,他的原作就是18x的色情遊戲,: 改編成動畫以後風行全球,裡面也有一個極具「幼體化」的角色,伊莉亞,坐在戰士be: rsker的肩膀上,那麼,任何指向fate的圖片,哪怕是帶點性暗示的,都可能被: 刪除,這絕對是一場文化浩劫.
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: 以純粹虛擬的「幼體」、「色情遊戲」來說,都一定是充滿性欲、汙穢不堪的東西嗎?以: 動漫界的史詩AIR來說,KEY社的作品普遍幼體,眼睛幾乎占據臉的一半,神尾觀鈴: ,15歲,這可就完全逃不過審查了,AIR就是18禁遊戲,內容卻是無比的療癒感人: ,堪稱動漫界的蒙娜麗莎,神曲鳥之詩,幾乎所有日本人都會傳唱,甚至還被台灣歌手永: 邦抄襲.
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: 這是有極高藝術成就的「色情遊戲」.
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: 你要加以禁止嗎?
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: 若以硬蕊的尺度來看,「沙耶之歌」,算是恐怖獵奇的巔峰,女主角沙耶,一個小女孩,: 也是一個肉塊,劇中巧妙的顛倒了美與醜、主觀與客觀的視覺,在男主角眼中認為是美少: 女的人,其實在一般人眼中是一個醜陋的肉塊,他們用極具醜陋的慾望,寫下最純潔的跨: 物種戀情,可以說是媲美莎士比亞悲劇的人類美學.
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: 要用「違反兒少性剝削」讓他連存在的理由都不允許嗎?就算他已經標明了18X,打上: 馬賽克.
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: 這種直覺式的思考,是藝術與創造力的死刑.
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: 在日本,亦有一種奇異的現象,那就是喜愛看「魔法少女系列」的觀眾,除了兒童,居然: 是成年男性居多,你說他們都是羅莉控、變態嗎?
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: 在那些動畫裡,是給兒童看的,精確來說,是給女童看的,在這些欣賞動畫中的少女納喊: 口號「啵啵莉娜貝貝魯多」的大叔們,恐怕,心中所想的,並不是性慾.
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: 佛洛伊德曾經提出「憂鬱的認同」(melancholic identificat: ion),我愛不到的,將會成為我的一部分,這個部份將會在我的心中繼續維持關係,: 那可能離欲求甚遠了,充其量不過是種防衛與安撫,但是它克服了「失去」.
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: 他以此解釋人們天生的雙性傾向,換句話說,「男孩」、「女孩」的角色,是社會附加的: ,在幼時,我們因為懼怕父親,或者閹割恐懼,選擇當個男孩or女孩,但心裡面,仍然: 存在著另一份相反的認同被壓抑著,直到成年,直到老.
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: 他在某個時候會被釋放出來,所以,你會看見中年大叔在對著鏡子揮舞法杖,召喚庫洛牌: ,我們說的直白些,每個大人心中,其實都住著一個少女.
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: 當這個對於少女或者「可愛」的憧憬,放在虛擬的二次元,反而是最妥善、無害的放置處: .
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: 如果你因保護幼女的名義,去封堵或禁止它,恐怕,會造成反效果,當一個妥善容納的容: 器消失,取而代之的,就是變質的慾望與現實的犯罪者.
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: 我建議審查二次元這種東西,不應該是由少數幾個人,對二次元不了解的蛋頭學者、NG: O,來斷定,這容易論為真理部,由少數人的偏見來貶抑多數人的自由,他們並不具備民: 意基礎,也違反民主.
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: 你要制定這種相關的政策,至少也應該納入二次元群體的意見,至少懂二次元,而不是保: 守的看到開拓動漫祭就跳腳的兒少團體.
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: 這是專業問題,亦是尊重問題,更是民主問題.
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: 還有,在政治面傳達的警訊是,支持民進黨的年輕人已經正在流失,如今,再進行如此粗: 糙的措施,一刀劃下去,得罪動漫迷,難道是嫌年輕人票噴的不夠多嗎?BROTHER: .
: 4.附註、心得、想法︰
: ※ 40字心得、備註 ※
: 神父建議Iwin不要沒事去碰自己不懂的二次元,否則恐怕只是在幫民進黨敗票而已,: 關於二次元美少女的藝術不應該被無限上綱.

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Eriri: ...哈佛校產也才三百多億鎂 哪個學校一年能募一百多億鎂 05/05 04:30
c*typort: Harvard Received $1.4 Billion In Donations Last Year 05/05 06:56
c*typort: 別鬧笑話了..好幾間大學年年募到百億鎂..前10都超過500 05/05 06:58
c*typort: 缺錢的都是公立大學..你有看過藤校100/200人大班制嗎?? 05/05 06:59
c*typort: 募到的錢越多..花的也越多好嗎 05/05 07:02
veru: B 是十億美元吧 說百億美元也太誇張了 05/05 08:22

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 132.145.211.65 (美國)
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romeie06 02/01 07:50一堆圖文作者就民進黨的狗 每個都嗎不敢

romeie06 02/01 07:50

如果圖文作者還不支持創作自由要當民進黨的狗 那就愧稱圖文作者了

ty1111 02/01 07:54那四個只剩一個立委一個議員 是選民選擇

ty1111 02/01 07:54不要的啊

如果還想繼續從政 也可以發文表達意見 讓議題被看見

※ 編輯: PyTorch (132.145.211.65 美國), 02/01/2024 07:55:58

g6m3kimo5566 02/01 07:57就問問當初是誰整天獵巫選廖先祥的

Lailungsheng 02/01 07:58民進黨的狗都是訓練有素的圖文作者

TAWCN 02/01 08:04消費你媽逼 一言堂?只能跟你們反IWIN?

slainshadow 02/01 08:04只是靠喜歡ACG的形象在上位啦,等權

slainshadow 02/01 08:04力到手還不是變黨的樣子

abc12812 02/01 08:17國昌也很愛cosplay 希望國昌能站出來

我認為國昌作為法學專業 應該出來發言虛擬腳色與現實兒童在法律上不能混淆 刑事上 真實兒童有年齡上的定義 但虛擬腳色的年齡只是設定 例如芙莉蓮設定就是幾千歲 都只是作者說了算 不是真實年齡 國昌可以幫助二次元愛好者打行政訴訟、釋憲 如果我國大法官認為虛擬腳色跟真實兒童能一樣看待 有兒童人權要保護 請給虛擬腳色發自然人憑證

abc12812 02/01 08:18主持正義 拿蘿莉色圖在立法院咆嘯

semicoma 02/01 08:18圖文作者心想 太好了 以後就是我們自己

※ 編輯: PyTorch (132.145.211.65 美國), 02/01/2024 08:22:06

semicoma 02/01 08:18人獨家生意惹

roger2623900 02/01 08:21圖文作者以後一定還是能玩阿 背後

roger2623900 02/01 08:21有人靠好嗎

※ 編輯: PyTorch (132.145.211.65 美國), 02/01/2024 08:25:23

ILALY 02/01 08:45你怎麼只提女性啊,月月鳥被遺忘了嗎?而且

ILALY 02/01 08:45當選率這麼低,表示主流民意不在乎ACG啊。

ILALY 02/01 08:45選前有支持他們嗎?選後又要人家幫忙,剛卸

ILALY 02/01 08:45任休個假不行喔,又沒付薪水給他們了。

PyTorch 02/01 08:52如果現在不出來以後就別消費了

PyTorch 02/01 08:52二次元都會記得那些蹭的人沉默

xulzj524 02/01 09:02近期有選舉嗎

xulzj524 02/01 09:02沒有啊那幹嘛出來淌渾水

xulzj524 02/01 09:02當然等到2年後或四年後要大選了再出來騙

xulzj524 02/01 09:02票就好

fragmentwing 02/01 09:46這幾個在西洽被罵很慘欸 都罵人家在

fragmentwing 02/01 09:46蹭 事到如今再去求他們不會不好意思

fragmentwing 02/01 09:46

fragmentwing 02/01 09:47應該找黃國昌 每次某coser底下都藉

fragmentwing 02/01 09:47機推國推得多開心啊

wangyc 02/01 09:52其實還有鄭運鵬 不過他也沒上

samkiller200 02/01 10:04這些人在蹭是事實啊 教育部那部糞

samkiller200 02/01 10:04片也不敢第一時間就噴 等到燒起來

samkiller200 02/01 10:04了才來補刀 不是蹭是什麼

chu90016 02/01 10:20二次元不到於酪梨控,別牽拖

PyTorch 02/01 10:35你不知道iwin管得不只酪梨控嗎

PyTorch 02/01 10:36所有18歲以下的色情暴力歐再管轄範圍

a13471 02/01 11:18這種時候不幫忙不叫蹭叫啥