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Re: [討論] 綠粉可以回答一個問題嗎?

看板HatePolitics標題Re: [討論] 綠粉可以回答一個問題嗎?作者
m82
(辱華被祖光宗耀祖)
時間推噓12 推:12 噓:0 →:39

※ 引述《KONAMI (konami)》之銘言:
: 一講到和對岸溝通就有些人會講
: 「溝通什麼!要承認台灣是中國的要溝通什麼!」
: 「不溝通就要打你,要溝通什麼!」
認清坐在你對面那個人,到底能談不能談?不能談就要準備打。常常是對方看你準備真
打,而且無機可乘,無法速戰速決,便只能喊喊叫叫,意欲「不戰而屈人之兵」。這種
「恐佈平衡」讓人提心吊膽,卻是二戰以來70年,世界和平的主要支柱

- 親民黨 前文宣部副主任 吳崑玉


要談之前,先弄清楚對方的前提有沒有超過我方的底線,沒有,就可以談;約了要談後
再弄清楚對方守不守信用? 守信用就認真談,不守信用就假裝認真談,實際上都講幹話
但不管對方是甚麼人,軍事跟經濟實力都是談判的籌碼,所以產業要顧、軍購要盡量買
訓練要認真,能帶上桌的籌碼越多,談判越有利

那如果對手只要看到我們在強軍就不跟我們談呢? 那就不要談阿,聽從對手的謠言弱化
己方籌碼,這種人不出內奸、智障跟左膠,前者有害於國家社會,後兩者如果當權者聽
從其意見,那當權者智力也堪慮

: 我問一個問題就好
: 美國會再保護我們多久?
: 各位有想過這個問題嗎?
: 現在表面看起來美台關係好像很麻吉
: 但這能持續多久?
: 10年?20年?30年?
: 用30年來講好了
: 30年多數的鄉民應該都還活著
: 蘇聯解體也不過30年前的事
: 當時的美中關係也和現在完全不一樣
: 侏羅紀公園第一集上映也是30年前的事
: 現今的技術已跟當年不可同日而語
: 所以再30年會和此時此刻一樣嗎?
: 先不用講30年,30年風向一定會變
: 美國人會不會過幾年又和中國當好朋友?
: 到時他們還會像現在這樣保護我們嗎?
: 那我們到底有什麼理由不和對岸溝通呢?
: 為什麼我們要把門關上呢?
我們沒有把門關上,大門一直都是敞開的,"和平、對等、民主、對話"是我們的前提
只要符合前提,隨時可以開啟溝通對話
: 可以請綠粉回答一下嗎?
: 我真的很好奇你們腦袋到底在想什麼?
你如果認真去看外媒、智庫的報導、報告,他們會告訴你,現在美中關係惡化是結構性的中國想要取代美國成為世界霸權,而美國要維持自身霸權 = 壓制中國對外擴張、削弱
中國國力,甚至如同對抗蘇聯般逼共產黨解體

換句話說,美國與中國共產黨之間是零和賽局,沒有雙贏可能(但美國跟中國人有雙贏結局,那就是中國人自己推翻共產黨後分裂成幾個民主自治的中大型國家),賽局的終點,就是其中一方認輸投降,承認對方是世界老大,或是如同美蘇冷戰,都不認輸,拼到其
中一方崩潰

而在賽局中各方的利益是

美國:維持現狀,美國作為霸權維持現有秩序,爽印美鈔的地位
台灣:維持現狀,事實獨立,爽賺美鈔,用最小成本往法理獨立推進
中國:吞併台灣,收服日韓,把美帝踢出亞洲,讓朝貢體制取代條約體系

而美中兩大玩家的終局狀況是

美國勝:維持現狀繼續印美鈔,繼續貿易賺錢,中國對外擴張(吞併台灣收服日韓)的壓力 解除
中國勝:台灣被吞併(a.k.a中華民國完全滅亡),日韓變朝貢國,數位極權體制向外擴張 攝像頭跟人臉辨識A.I監控權世界
台灣勝:最小成本下完成法理獨立

很明顯的,美國的勝利與台灣的勝利交集最大,而中國的勝利 = 台灣滅亡,所以在賽局中,唯一合理的選項就是盡力協助美國贏得勝利。美國勝利後就算要跟屆時的中國重建
關係,台灣承受的軍事外交壓力也已從中國的失敗中解除,就算沒有取得法理獨立的完全勝利,也算是部分勝利

以上,我最不能理解抱持消極疑美論台灣人的理由就是,台灣跟美國的勝利條件明明就綁在一起,為什麼會因為懷疑美國會賣台就跑去跟中國交好弱化第一島鏈,降低美國的勝率難不成是想搶在美國之前先賣台? 而且這些人賣台賺了錢,最後全都移民美國當寓公



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.144.48 (臺灣)
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iincho 04/11 12:33好像你覺得不賣台也有一堆在美國

berryc 04/11 12:42其實不用說那麼多, 多數民意絕對是站美國

berryc 04/11 12:42這邊的. 別說小英親美親到家人都是美國人

berryc 04/11 12:43了,連舔共的老馬也是口嫌體正直,家人也都

berryc 04/11 12:43美國人XD

綠的被國民黨迫害躲到美國去,藍的賺飽了也躲到美國去給美軍保護,美國果然是 台灣最大的保護國,所以我認真不懂那些反美仔在幹嘛,你最後還是要躲到美國去 為甚麼不現在好好抓緊美國?

berryc 04/11 12:44就算哪天真的被美國給賣了, 跟現在直接下

berryc 04/11 12:44跪屈服老共也是一樣意思, 還不如賭一把

KONAMI 04/11 12:58你要先搞清楚 九二在蔡英文上台前就在了

KONAMI 04/11 12:58你弄一個對等就是兩國論 對方怎可能接受

92會談本來就不存在所謂一中的共識,時任總統李登輝跟國安團隊要角張榮豐都明白說 不存在,不存在的東西你要說甚麼共識? 國共聯手欺騙台灣人的共識?

※ 編輯: m82 (122.116.144.48 臺灣), 04/11/2023 13:08:58

berryc 04/11 13:08樓上你弄一個對方可以接受的,接著就是談統

berryc 04/11 13:09一進程, 習近平態度很明顯了任內要解決台

berryc 04/11 13:09灣問題

KONAMI 04/11 13:11OK 那不要九二 那綠粉只想要開戰484?

又在檢討被侵略者? 女森被強暴要檢討他長的太漂亮,為甚麼不把自己毀容?

※ 編輯: m82 (122.116.144.48 臺灣), 04/11/2023 13:12:29

KONAMI 04/11 13:13呵呵 被問倒了吧

KONAMI 04/11 13:13現在這條路會直接導致開戰 這非常明顯

我文章講得很清楚了,和平對等隨時可以談,不要拉倒,但不管談不談 都要做好痛揍入侵者的準備,如果阿共只想談我們要不要投降,那要戰就來戰

aclock 04/11 13:29我覺得可以戰了,就問中國是不是真的當成

aclock 04/11 13:29內戰,當內戰就是贏的一方統治全中國

aclock 04/11 13:29畢竟這也是中國共產黨一直宣揚的

berryc 04/11 13:51門外有個強姦犯,你不想受傷就是談判

berryc 04/11 13:52所謂和平談判就是談保險套要用那一牌的

berryc 04/11 13:52可不可以用嘴..等等, 反正是被插定了

berryc 04/11 13:52這就是KMT所謂的和平對談

berryc 04/11 13:52民進黨的態度很堅決啊,以你不要碰到我為前

berryc 04/11 13:53提,大家可以談. 但強姦犯督不到就不想跟你

berryc 04/11 13:53

KONAMI 04/11 14:03OK 承認九二有機會避戰那你認不認??

台灣不屬於中國,這是我的底線,如果你所謂的九二要承認台灣屬於中國,那我不接受 我不會把我的家人送給中國,如果這樣代表終有一戰,那我就備戰

sevenly 04/11 14:52嘴上說"承認九二" 其實就是"準備投降"啦

sevenly 04/11 14:52當別人都傻子看不出來你們的主張?

calase 04/11 15:12投降確實也是避戰,但不能排除之後被勞改

你還要考慮,中國拿下台灣後自信爆棚跑去弄日本,引來美日聯軍把台灣當成敵軍炸 的可能,這時候不但不是避戰,反而變成引戰,打的還不是自己的戰爭

calase 04/11 15:12或殺害清洗的機率就是了,中國在這方面紀

calase 04/11 15:12錄可是很糟糕的

calase 04/11 15:13把刀槍交出去不叫談判,叫自滅

※ 編輯: m82 (122.116.144.48 臺灣), 04/11/2023 15:17:23

calase 04/11 15:19的確很可能以為自己避開戰爭,然後之後面

calase 04/11 15:19對另一場新戰爭

gtfour 04/11 15:19九二共識就是下跪投降 所以你問台灣為何不

gtfour 04/11 15:20接受九二共識來避戰 就等於說台灣為何不下

fakeimage 04/11 15:21跟他說這麼多沒什麽用 有一群人不會聽

gtfour 04/11 15:21跪投降中國來避戰 投降了當然就不會打仗了

chrisjohn214 04/11 16:32你整篇都帶著偏頗的立場在發言啊

chrisjohn214 04/11 16:32美國贏,其他國家也是在朝貢啊,只

chrisjohn214 04/11 16:33是變個方式而已

chrisjohn214 04/11 16:33沒看到台積電跟三星就是最好的例子

chrisjohn214 04/11 16:38然後你所謂的美國勝利到頭來,台灣

chrisjohn214 04/11 16:38人可能都死光了

除非中國對台灣主要城市投射戰略核武,不然台灣人怎麼死光?跟解放軍巷戰到最後一人? 登陸台灣會是是諾曼第以來規模最大的登陸作戰,解放軍運輸艦被打光,戰爭就結束 不管島上還剩多少解放軍,沒船運補就只能投降

chrisjohn214 04/11 16:38大陸勝利是對岸併吞台灣,只是中華

chrisjohn214 04/11 16:38民國滅亡

你現在要幫習近平作保,他拿下台灣之後不會去動日本報南京血仇? 一動日本,就是 世界大戰

chrisjohn214 04/11 16:38你人死掉跟中華民國死掉,你跟我講

chrisjohn214 04/11 16:38前者是勝利0.o

※ 編輯: m82 (1.163.119.74 臺灣), 04/11/2023 22:41:07

ainosei 04/11 23:01

windyroad 04/11 23:19優文推

rayven 04/12 02:19不要跟智障認真,那是浪費生命