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[轉錄] 吳欣岱臉書,阿北偷酸mRNA疫苗?

看板HatePolitics標題[轉錄] 吳欣岱臉書,阿北偷酸mRNA疫苗?作者
helba
(網路貧民窟)
時間推噓12 推:15 噓:3 →:13

1.轉錄網址︰
https://reurl.cc/NA940k

2.轉錄來源︰
吳欣岱臉書

3.轉錄內容︰
我要發長文了...台客劇場昨天6/13發佈的反疫苗
團體跟柯文哲對談。我覺得這個背後的心態很有意
思,所以把內容用文字總結並附上我的牢騷(用括
號呈現)。不是逐字稿因為阿伯贅字不少,如果有
覺得我翻得不夠精確歡迎留言。我的結論有幾個:

反疫苗團體看到的併發症、死亡案例或許有真有
假,也因為一直以來倡議的過程,他們接收到的大
多是謾罵與嘲笑,所以我認為目前他們需要的是聲
音被聽到、被同理,#而非真的要鼓吹民眾不打疫
苗,#他們只是想強調也有人不適合而已。這也是如
此一個完全沒有解答到任何疑惑的對談,會讓反疫
苗者「覺得很棒」、「給我可以溝通的感覺」的原
因。

但我必須要說,#這是非常危險的狀態。每個人都有
言論自由沒錯,但不代表講出來的話有科學、有醫
學上的實際意義。同樣疫苗的數據,一個市長口中
只強調併發症,和一個市長口中只講好處,對民眾
造成的效果截然不同。如果因為「 #這些話只有他敢
說」這樣膚淺的理由而讚揚這樣的言論,造成的結
果就是民眾施打意願降低,染疫死亡率增加。

疫苗vs染疫,這兩相比較常常讓我想到一個寓言故
事。有一個船夫躺在自己的小船上假寐,船漂呀漂
的,被一個沒有人的空船給撞了一下,船夫摸摸鼻
子繼續休息。又過了一陣子,船漂呀漂的,被另一
個正在午睡的人的船給撞了一下,船夫生氣地把對
方打醒開始理論。

染疫是情非得已,疫苗是強逼民女,#一旦一件事有
個人為因素可以怪罪的時候,#各種心理因素就開始
影響我們的判斷了。這真的很難啊,從小朋友的疫
苗注射就可以看出來。我們自己打還可以不想太
多,當我們要「幫小孩決定」打疫苗的時候,那個
責任就讓很多家長卻步了。

不知道為什麼柯文哲當市長這麼多年了還是可以用
民眾的思考模式去回答問題(是貶意)?
反疫苗者問他認不認同現在工作上強制打疫苗的政
策,其實勞動部早就說明若指揮中心未對特定行業
要求者(如特定醫療人員),雇主不得強制。#對方
連問題都沒問對,這根本不是政策。站在政府的立
場應該是要保障勞工權益,呼籲如果有因為身體上
因素被強制、解僱或是減薪可以來找勞工局協助,
不是嗎?而他連這件事都不知道,就開始扯說什麼
政策都要有救濟方式,what???

柯文哲就是有當過醫生的韓國瑜
之前在看高雄市長辯論會我有一個很深的感想,就
是韓國瑜講的內容,#我高中暑假作業可能就掰的出
來了。看完這段影片我的感想也很像,就是柯文哲
講的內容,我現在也掰的出來,完全不需要對市政
了解或有什麼領導者獨特的見解。反正就是強調包
容、強調科學就好,#柯學防疫嘛!

看完深深的感想是,政治家可貴的不只是同理民
眾,畢竟同理民眾,當民眾的時候也做得到XD舉個
簡單的例子,打疫苗發禮券,這個我一開始也嗤之
以鼻,覺得毫無必要。「連打疫苗都要發禮券才叫
得動的人,不如不要給他打!浪費疫苗!」民眾如
我,會是這樣思考的。

但是縣市首長需要 #站在公衛角度思考,怎麼樣能把
疫苗覆蓋率拉高,關係的都是人命,於是才有這樣
的政策出來,#不能帶個人情感,偏偏柯文哲一身個
人情感。

一個人如果想當民意代表或是從政,表達跟人民的
同理固然重要,但若是不提出解決辦法,不能擔起
「有時候勢必會得罪一些人才能顧及最大利益」的
責任,只想著要人家覺得你最聰明,那你可能真的
最聰明,只是支持你的人會很辛苦。

———————————————————————————————————
開場:
台客劇場:一句話,為什麼反對COVID疫苗?
「因為它是沒有經過任何長期實驗性觀察的針劑」
「我太多朋友因為這個疫苗受傷,我自己也曾經因
為接種類似的針劑導致我差點送醫院不治」
「因為其實有很多營養素跟天然的免疫方式,我們
是可以增強的,不一定要接種疫苗」
「我覺得病毒沒有那麼可怕,所以我不想要接種這
個實驗性的疫苗」

進入提問環節:
「市長你認同現在工作上強制打疫苗的政策嗎?」
柯:政策一定要留一個東西,叫做救濟。其實生物
要是完全都一模一樣的,那很容易滅絕啊。容忍是
自由的基礎,所以看到跟你不一樣的人吼,你不一
定要馬上把他消滅。(這樣看起來是暗指不認同,
但又沒說清楚,遊走在模糊地帶,厲害喔)

「所以市長是反對強制疫苗的?」
柯:我是覺得啦,可以呼籲、可以盡量,但是吼...
嘖。你看我們台北通,本來要設計打滿三劑就有綠
燈,吃飯不用戴口罩、隔板,我都設計好了...但是後
來我就沒有推動啦!但是我們還是有些規定啦,比
方國高中打滿疫苗的,就可以參加畢業旅行什麼
的。(所以除了口罩販賣機之外,台北通裡面也有
一個花錢做了最後沒用的功能???)

「如果我是不打疫苗的人,看到你這樣的政策就會
覺得受到不平等待遇」
柯:不然就是如果你不打疫苗,你就要做快篩。
(後面講了一堆不同病毒不同死亡率...跟主題完全不相干就不放)

「但是打疫苗也會感染、不打疫苗也會感染,為什
麼還要特別讓不打疫苗的人快篩?這樣的制度讓我
覺得很不舒服、被差別待遇」
柯:你不打疫苗感染的機率更高啦~所以這就叫做
合理的風險,像當初SARS的時候,因為死亡率太高
我一台葉克膜都沒有讓部下去裝。我們要相信人是
理智的動物,所以有時候大家可以講道理,講完之
後如果他還堅持己見吼...那也...那也算了啦。這是我
對民主政治最後的看法。(等等…死亡率太高,長官
不是應該自己下去裝嗎...算了這個要求太嚴格。然後
你對民主政治最後的看法就是算了啦?)

台客劇場:你們目前對市長的回答有滿意嗎?

「給我可以溝通的感覺,還不錯、很棒」
(WTF????????黑人問號?????可以溝通的感覺在
哪??你這個領悟力不簡單啊~)

「提到補助的問題,現在很多人打完疫苗有併發
症,但他們去醫院醫生不會開立這個證明,這會導
致他們的家屬可能沒有辦法領到因為疫苗死亡的相
關補助」
柯:不可能證明啊,要怎麼證明?坦白講吼,疫苗
打下去二十年三十年會發生什麼事,我也不知道啦...
那個mRNA真的沒事嗎?我跟你講,我實在是吼...二
十年之後發生什麼事我怎麼知道?(其實補助也不
是醫生給,只要有懷疑一定會盡力幫忙,只是關聯
性的確難以證明)

「為什麼在打疫苗的時候,政府跟我們說打第一針
七八成就可以有群體免疫,後來就越打越多針」

柯:這個有一個名詞叫best estimate,最佳的估計
或最佳的猜測,就是說我們只能用現在的技術治療
現在的病人。科學就是說,我承認我可能會是錯
的。當時政府信誓旦旦說,只要打70%我們就沒事
了,結果打完之後發現,病毒已經不一樣了。

「我們有可能打到第四針第五針嗎?」
柯:當然可能啊~
「那這樣感覺就是沒完沒了啊,像旁邊這個大哥打
了一針他也不敢再打,那覆蓋率也上不去啊, 這是我覺得很弔詭的事」
柯:對啊我們現在叫65歲以上的老人去打第四針也
覺得歹勢歹勢~

「就覺得一直被騙去打第三針第四針的感覺啊~」
(後面有人問假消息,說他身邊有人打完疫苗直接
死掉或是掉頭髮,這種經驗談為了怕誤導我就不放
上來了)

柯:其實我跟你講,打疫苗送錢這種事,基本上我
是不太贊成的(後面一堆巴拉巴拉)反正這個國家每
天就一堆好笑的事啊~我覺得啊~其實現在邊境可
以開放,每天感染8萬人然後入境40個,不用隔離
就直接進來就好了嘛~我們就是沒有建立一個可以
討論的社會(巴拉巴拉)

「市長如果有孫子的話,你會讓他打疫苗嗎?」
柯:如果沒有很明顯的禁忌症就給他打啊。其實我
老實講吼,給小孩子打疫苗真正的目的是避免牠們
傳染給阿公阿嬤啦!(意思是為了怕假想的孫子傳
染給你,你要送他去打二十年後不知道會怎樣的疫
苗喔?)

「市長對於川普提過的深層政府有什麼看法?」
柯:這一定有的啊~台灣政治最大黨是哪一黨你知
道嗎?西瓜黨。最大的幫派是什麼你知道嗎?金錢
幫。我們不要忽略財團的力量,美國也是啊(巴拉
巴拉)。(的確是,民眾黨跟財團關係有夠好)

「我們有什麼發聲管道可以讓我們說出反疫苗的聲
音?」
柯:你為什麼這麼堅持這件事情?你自己不打就好
了,你為什麼還要去講這麼多?

「我們反對疫苗團體已經蒐集了很多打疫苗有併發
症的案例,要替他們爭取救濟,疫情到了我們應該
互相幫忙互相關懷」
柯:政治還是要有救濟的方式啦,我們要建立一個
包容的社會啦,有時候你就是那個少數啦,盡量
啦!(有始有終的鬼打牆,佩服)

「你有結論嗎?」
柯:我的結論就是認真過每一天、快樂過每一天。
(我笑了)

「市長年輕的時候有抗議過嗎?」
柯:有啦很少啦
(真的有抗議過嗎?抗議把拔不要叫你相親喔?)

「你對抗議有什麼建議嗎?」
柯:我年輕的時候也是意見很多啦,所以人生也是
過得很坎坷(眾人笑)
(反疫苗團體抗議是為了他們認同的少數人福祉,
這我尊敬。你抗議什麼?抗議被搬到地下室喔?)


4.附註、心得、想法︰
s
阿北連反疫苗也要蹭嗎?偷酸mRNA,不要AZ,不
要蛋白疫苗,滅活疫苗唯一選擇?太好了阿北的十
萬劑疫苗看起來是滅活疫苗。還有啊我自己看了阿
北的回應我覺得阿北對疫苗的知識是不是還停在2劑
時代阿?還什麼打第4劑不敢建議,反觀妙妙每天都
在催第四針。
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.21.89 (臺灣)
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※ 編輯: helba (223.136.21.89 臺灣), 06/14/2022 18:59:49

Fallenshit06/14 18:59幹拎娘 這麼長 誰看得完?

Lailungsheng06/14 19:01一長串屁話,結論是柯p吃屎就這樣?

Lailungsheng06/14 19:02柯文哲能決定第四劑?柯文哲能決定吃屎啦

uglyfinger06/14 19:03馬上有人崩潰,笑了

Lailungsheng06/14 19:04馬上有人上鉤,笑了

helba06/14 19:04阿北不信mRNA疫苗 卻說給小孩打是為了防止傳染給家中老人,

helba06/14 19:04這明顯資訊過時了

falconer06/14 19:04奇怪的團體跟愛講幹話的市長

MVPGGYY06/14 19:05推一下,柯文哲能決定吃屎這句

helba06/14 19:05還活在兩劑幹嘛戴口罩的時代

uglyfinger06/14 19:06可能三樓都很聽阿北的話吃東西吧

Lailungsheng06/14 19:06我不知道醫生有沒有過時資訊,我每天看邱淑媞嘴她

Lailungsheng06/14 19:06去哪裡吸收最新資訊,就覺得cdc都是廢物,但是...c

Lailungsheng06/14 19:06dc就是有權力決定一切,呵呵

seanidiot06/14 19:06有人可以幫忙摘錄重點嗎?完全看不懂她的訴求是什麼

SnakeO06/14 19:07幹你馬的見人說人話,阿民眾黨在哭邀什麼政府要提高疫苗施

SnakeO06/14 19:07打率

Lailungsheng06/14 19:074樓不就聽甲甲的話吃東西,嘻嘻

uglyfinger06/14 19:08那合理,天天吃殺人太空裝拉出來的言論腦袋變這樣正常

Lailungsheng06/14 19:09合理啊,整天玩肛門抹屎就是這德性

helba06/14 19:10美國爸爸說要打第四劑 還是現在又FDA 自助餐了嗎

yyc121706/14 19:12作文比賽嗎……

y80012215506/14 19:12重點就是垃圾柯文哲挺反疫苗仔喇

q34706/14 19:13越戰也說落葉劑跟DDT無害阿

Lailungsheng06/14 19:13反疫苗的染疫後就是被祝福的一群惹

yl321806/14 19:14幾分證據幾分話 沒錯啊

pippen45606/14 19:20同理可證買車險的都是錢太多

ghjkl556606/14 19:22柯就標準不負責任的巨嬰

conanhide06/14 19:27史上最爛的兩個市長

dhc74806/14 19:41他老婆當年就是非mRNA不打,打擊AZ疫苗的先鋒部隊不是?

Humanbeings06/14 20:00從怕小孩傳染給長輩就知道他根本跟上疫苗的新知識