Re: [討教] 金庸的北方異族是不是超強?
我覺得要把武林高手不敵軍隊
或在軍隊之中發揮不了太大作用
做個說明
應該加入兩個參考點─弓箭與戰馬
武林高手沒有人馬一體的戰技,都是步兵
步兵面對騎兵
特別是重甲騎兵的弱勢是很明顯的
機動力低,容易被騎兵風箏
沒有重甲大盾且完成列陣
很容易被騎兵衝鋒分割
金庸世界中的高手
不是玄幻小說的神人
無法一劍開天闢地
集氣半天,或者可以一掌開碑裂石
碑與石都是靜止不動給他打
面對千騎萬騎衝鋒
張三豐或者可以四兩撥千金
但門下六俠必然死傷慘重
其次就是弓箭
武林高手即便有六脈神劍或火焰刀能內力外放傷人
但距離仍舊十分有限
但弓箭可以百步之外就能造成殺傷
武林高手或者如趙半山可以連發暗器
但射程仍舊不如弓箭
當然也不如踏弩、巨弩
殺傷力自然也是
可以設計幾個橋段
百人騎兵圍殺一個武林高手
或五十人弓兵圍殺一個武林高手
那狀況就明顯了
其實這類的情況
現代的作者也有人去考慮
譬如玄幻小說《將夜》
一般修行者最高境界是知命境
但設定上
就是無法對抗大量騎兵圍殺
而弩箭也是小說中第一強國唐國應對一般修行者的辦法
只是到後期幾個主要迪我方腳色動輒開天闢地
那騎兵與弓弩自然也就無用
所以在千人萬人以上的集團戰爭中
只是武林高手(非仙非神非卡卡羅特)
無法在一隅發揮作用
也是能理解的
但武林高手本就不該去做這類軍隊的野戰或攻城戰
游擊戰或騷擾戰才是該做的事情
譬如楊過燒糧草
或者去暗殺主帥
所以在金庸世界之中
我認為相對合理的安排應該如此
譬如將襄陽交給張鈺這種名將把守
而郭靖黃蓉則訓練特種部隊(忍者?)
將武學設定易學難精,十年苦修方有小成
而一般士卒有弓箭騎兵訓練,有戰陣訓練
甚至搞不還要屯田
沒有太多時間搞這些花俏的東西
讓郭黃訓練的特種部隊對敵人或敵後進行騷擾
而遼金蒙古自也有其高手或組織做一樣的事情
軍團戰,就交給一般士兵軍隊處理
以外的才是武林該負責的事情
而不是讓郭黃去守襄陽
或許會合理很多
否則
九陰真經幾個人學學隨便都成為一流高手(郭靖楊過周芷若等)
你丟外功篇至少也是黑風雙煞等級
其實就郭靖的角度來看
怕被外族學會而拿來打自己
而不教襄陽守軍絕世武功
我自己覺得有點說不過去啦
當然也不排除郭黃兩人本來就是失敗的老師(大小武與郭芙武功比爛的)
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你知道歷史之壁嗎?
也不用訓練一堆高手啦,襄陽那群現有的,天天去給你蒙
軍裡搞暗殺,也不用針對大將,讓你中階將領每天睡覺都
不知道明天會不會醒來,不用一個月,士氣就崩了。
所以同步配套 蒙古自己也要有相應等級的高手 甚至大將本身就是高手 很好可以解釋不容易被暗殺的理由
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.88.50 臺灣), 06/21/2021 10:20:13可是金老配給蒙軍的那群,應該扛不住。
對上襄陽方可能還要多對一,所以頂多防大將營帳。
那襄陽方就不要去殺大將,去殺中階就好,一支數萬大軍
裡面,中階軍官至少也上百人,怎麼防守?
說真的要是開放九陰給一般士兵絕對是被賣機率比較高,先不講
郭女婿是賣國賊這歷史之璧.光是大小武這種貨色就賣第一個
小說都演過一次 一群五絕偷偷路過蒙古大軍還被抓包了
而且那群五絕沒襄陽城軍接應還差點被滅團
怎麼會覺得高手就可以每天搞暗殺
那次他們是要進城,要一大票人穿過蒙軍重重營寨。
只要暗殺中階將領的話就簡單很多,殺一兩個百戶千戶就
可以轉身走人了。
在我看來,如果不管歷史之壁。只要號召一票武林人仕齊
集襄陽,不用進城就留在包圍圈外,每天晚上大夥出門殺
幾個百戶千戶,如果撿到萬戶更好,那不用一個月,蒙軍
士氣早就崩潰了啦。
武林高手沒有人馬一體的戰技!? 韓寶駒表示:
歐陽鋒到蒙古大營找郭靖要黃蓉 要不是顧忌蒙古士兵 早就
出手 哪還會訂下擒下歐陽鋒三次不死的約定...當時蒙古鐵
騎真的厲害到橫掃東亞 每個人都是從小騎馬打仗 說不會武
功 但日常蒙古摔角 保命防身 上陣殺敵的這些基本身法都
會 一個人還好 幾百人幾千人一次向歐陽鋒襲來 歐陽鋒能
擋多久?
屠殺還有資格稱俠嗎?
很多人都說要廣傳九陰只為了抗蒙 但以郭的考量廣傳九陰
給將士 宋人也一堆卑劣之徒 有高強武功也只是作亂而已
還其它他抗蒙? 人心如此 多數人有了強權會為社會出力本
就少數 更何況難以壓制這些有強權的人
郭黃守襄陽是一定要的 不然前面鋪了這麼久的武穆遺書
看起來就很瞎 到時候又有讀者要說 武穆遺書強到可以至
少蒙古兵打同級蒙古兵直接佔優勢 為什麼不叫郭靖守襄陽
用武穆遺書訓練軍隊當帶隊王
一個人的體力時間都有限,武林人士光練武功一輩子都不見
得成為頂尖高手了,還要他們去練弓馬列隊,到時候兩頭空
然後也不應該拿主角來判斷一般人的習武能力,頂尖武功給
雜魚恐怕也是練不起來,一人發一本九陰,到時候說不定一
半的人練到經脈倒錯變成歐陽鋒勒
軍隊練到後面就是人海戰術啊,持續30天每天不斷射箭,
軍隊可以用輪換方式做到,武林高手要30天不睡覺不吃飯嗎
每次都能全身而退 除非你出動的是五絕啊
不然爛的一多一來容易被發現二來還要人家救 三來反的
兇了人家先禁武令 先掃蕩門派掃蕩 乞丐 五絕只有東邪
西毒適合幹這這種事
其實我一直覺得黃蓉帶一堆人去蒙古軍營找郭襄那次
是因為有幾個雷包拖累才讓周伯通受傷
最擅長暗殺的山中老人 遇到蒙古大軍 還是被剿滅惹
因為那是史實啊,我們在討論小說,真實世界哪有像金老
筆下的武林高手那種強度。就好像拿火影去講說信長怎麼
隨便就攻殺伊賀了?
真實世界你去問那些UFC大咖,敢不敢空手對一個拿刀的混
混,應該得到的回答都是說要轉身落跑。
歷史之壁之所以存在,就是因為現實中襄陽沒有武林人仕
只有一群前有大軍,後有貪官,為國家犠牲的普通人。
倒楣的耶律齊又被二創為賣國賊了,被硬跟郭芙送作堆
,書末還戴了精神綠帽不夠慘,翻案還要被糟蹋一次
什麼女婿賣國的歷史之壁,歷史上哪來的耶律齊
大唐雙龍傳 描寫比較多
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金庸的世界觀是越寫越擴充的 一開始只有中國有武功,碧血劍的西洋人就只會大砲,沒有武功 西洋劍抽出來連小孩子都打不贏 而除了中原之外,其他有武功的也都是來自「廣義中國」的地方 如天山、崑崙(現在的西藏和新疆),西域(漢唐曾節制或征服過)等26
越女劍阿青~師傅是一隻猴子 為了搶老公一個人可以打敗一支軍隊 然後看到情敵本人就放棄了(???) 並非全部的金庸高手遇到國家級鬥爭都無能為力 只是這種寫寫短篇OK~12
首Po金庸武林對漢人武林描寫非常深刻的射鵰神雕 雖然是少林的低潮期 但新舊五絕 古墓派 全真丐幫等等的武林人士都非常威 而且這些高手還不乏超級愛國人士 像王重陽和郭靖 且都有很強的人脈 可以動員一堆絕頂高手 要千里前往敵營取敵將首級也不是難事 還有像黃藥師父女的智將 打戰參考書也有武穆遺書30
第一,金書設定武俠打不贏軍隊,不是只有北方異族軍隊而已,其實中原王朝的軍隊也是 啊,所以異族基本是靠軍力壓垮中原的,而不是靠武學高手,只有軍隊能對抗軍隊 第二,北方異族除了出了蕭家父子,基本沒有出現任何高手,有也沒出場,譬如慕容龍城 ,反而北方外族政權的高手大都是從佛門,西域,西藏等等地招募的,金輪法王,蒙古三 球,桑結,趙敏一堆手下,西毒,還有自己來混的血刀老祖8
金庸書金庸書BUG很多 這點真的是完全無法自圓其說 常常看到劇情描寫主角群超級高手七進七出如入無人之境 結果碰到國家等級的鬥爭卻無能為力 真的很好笑
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Re: [問題] 現實弓兵到底剋騎兵還是步兵?月經文 直接講結論,不論是遊戲、小說還是影視劇,弓箭的殺傷力一直都是被誇大化的 弓箭最大的問題有二: 一、容易被守住 不要再被遊戲、電影騙了36
[討教] 內功高+大吼是否有機會贏過大軍楊過大吼 令百獸瘋狂 謝遜亦使用吼叫聲讓多位武林人士喪失意識 金庸對於內功高的武林高手 常出現在人群中仍然可以清楚聽到他傳音27
[討教] 武功沒那麼不堪,火槍也沒那麼厲害如題 這個議題我早就想討論很久了 每當討論鹿鼎記時,就會出現所謂的火槍至上論 認為武林高手功夫再高也敵不過洋槍 坦白講這是非常大的誤解22
Re: [閒聊] 五絕的等級被誇大了吧 贏不了數十人軍隊有一個點是金老為了維持歷史之壁 刻意設定俠客無法正面抗衡軍隊 金庸高手普遍攻高防低 能用肉身正面扛住刀砍的沒幾個 雜魚出一刀,高手也得擋拆或閃躲14
Re: [討論] 有武林的世界是怎樣的其實金庸小說 神雕裡面就有一些段落 對於武林高手 VS 軍隊 如果有看的話可以發現 有用的是輕功 剩下內力.....等 幾乎無用 武林高手只要對於軍隊 幾乎都是逃跑 所以百人敵 根本不可能 1打10應該就差不多極限了12
Re: [閒聊] 魔戒的洛汗騎兵衝鋒在現實有可能發生嗎?之前有看到一篇文章在分析這段劇情 (作者是北卡大學歷史系的教授) 但有幾點: 電影和小說的時間軸不太一樣, 電影裡的時空設定代表洛汗的騎兵在兩天內行軍200英里7
Re: [閒聊] 騎兵打輸步兵是否都是自己問題?有幾個點 基本上古代-拿破崙上千年的歷史, 騎兵衝鋒不是像電影演的一擊下去就決勝負 不同時代/文化的騎兵通常都有手段騷擾步兵陣 他們會在近戰武器射程外對你丟標槍, 射弓箭, 拿手槍轟你, 拿比你還長的槍捅你, 或佯攻 直到步兵看起來有怯意/陣行被打亂時才衝2
[問卦] 金庸哪一部小說出現的武林高手最多大家好,金庸小說像射鵰英雄傳,角色等級的落差偏大,除了郭靖和五絕,其他算的上高手的幾乎沒有,而倚天屠龍記,高手就很多了,明教四大法王以上都是高手,再加上成崑,滅絕師太,張三豐,武當七俠,能叫上名的高手頗多。那金庸哪一部小說出現的高手最多,有沒有掛啊? -- Sent from nPTT on my iPhone --