Re: [討論] 287期灘岸防守三篇論文
※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言:
: 步兵季刊287這三篇要一起看,是一個連續想定
: https://imgur.com/5iRLJcY
: 37 由各步兵連任務編組而成,運用近程反裝甲武器或自製反裝甲爆破器材,配合各種反: 裝甲障礙阻絕,在與敵接觸直前,先敵射擊,消滅其裝甲武力。《裝步排、班訓練教範(: 三)搜索、警戒、反裝甲與反反裝甲》(桃園:國防部陸軍司令部),2000年4月,頁9-1: 。
: 拿66火(近程反裝甲武器)或是炸藥包,去人肉殺坦克就是步兵的反坦克手段
: 之前有說過幾次,還被噓,現在人家直接原文準則都列了
: 再來,這個想定的本身就是國軍無敵論為前提
雖然準則是樣寫,但那是註釋一部分吧。
你不引原文引個注釋然後把它擴充解釋,蠻奇怪的。
"應以敵軍戰甲車輛之性能, 向下調製適宜之混合障礙透明圖,
藉以取得戰甲車輛可通行之接近路線,再 以建制 40 榴彈機槍
及 66 火箭彈等反裝甲武器規劃部署,適切集中反裝甲武 器,
編組反戰車獵殺隊、37或設置反裝甲火制區等手段,以發揮具體成效。
初期為阻滯敵登陸輸具,應考量反裝甲部隊射程及射擊階段38向前預置,
以 40 榴彈機槍採一線配置方式,部署於第一線陣地前緣,
彌補反裝甲部隊火 力間隙,以毀敵登陸輸具於灘際上;
爾後以火箭彈之反戰車獵殺隊,採縱深配 置方式,
於「敵接近路線」上,運用有利地形編成多重反裝甲陣地,
形成連續 數帶火制區,對突入敵軍實施腰部打擊"
https://imgur.com/a/cQBeZU5
原文寫的也是很壯烈,但沒毛病呀,
66用於縱深,在有利地形上埋伏偷襲。
然後攻擊敵人攻擊矛頭的腰部。
40則在第一線補充火力強度。(可能考量他也沒機動性落跑)
: 之後回到海邊
: 那個逆襲的不用管他,因為逆襲就是一堆一樣沒武器沒載具的步兵
: 從很遠的地方行軍跑步過去,然後上剌刀拿炸藥包對敵人的坦克和甲車突擊...
: 像這案,從新埤跑步穿過枋寮再去加錄堂拼剌刀,能對敵人的坦克有什麼殺傷我是存疑
: https://imgur.com/tXLWXBb
: 果不奇然,根本走不到也走不動,在枋寮時,我軍就死光了,敵人已經殺上來了
: https://imgur.com/8Z8F0la
: 頂在這的是走不動的預備隊,原本的灘岸部隊早就都報國了
: https://imgur.com/ok8IqYy
,所以
"何時投入預備隊成為第一個考量因素,故須假定「預想突破口及其深度、大
小」、「突入敵軍之兵力編組能力」、「我軍第一線防禦部隊拘束能力」以及「火
力支援強度」等因素,滿足假定事項下,結合「阻止尖端、固守肩部、封鎖底
部、打擊腰部」之逆襲要領著手進行戰鬥。"
有些人可能以為,
逆襲是把失去的陣地無腦衝一波試圖搶回來。
真正的逆襲是,在敵人攻擊方向的側面施加壓力,
試探/壓縮他部屬的防禦兵力。
而這部分的運用是彈性的,
要考量實際兵力對比,後方火力支援。
也不一定都是積極進攻,必要時也要去救火。
: 後面各反擊案也可以自己看,有二個流派
: 1.用遠距射擊,設火殲區用戰車砲和機砲還有砲兵幹死對方
: https://imgur.com/jt6jLIG
: 2.打一打就下車跟人城鎮戰
: https://imgur.com/Oxe7UUl
這是同一篇文章的兩個區域打法。
其實從一開始戰略想定就蠻奇妙的,
設定了敵軍分兵一部硬啃東港城鎮戰,
所以國軍集中優勢兵力先清除開闊地形的,
然後再來打城鎮戰將敵人全部趕回去。
有點莫名和理想化,
但這不是兩種流派。
: 這都可以再研究
: 回到最開始,不管是反擊還是逆襲,那些灘岸守備的都死定了
: 因為以一個旅要30KM以上的守備區來說
: 你根本等不到任何援軍,甚至整個步兵旅都是用來緩衝的
"結合陣地防禦部署要領,封鎖敵軍向我的接近路線、
固守地形要點,完成警戒遲滯地區、主陣地帶及後方地區等全面性戰場經營。"
被選中當突破點的前緣陣地,的確凶多吉少,
但那個叫做警戒遲滯陣地,不擺人也是不行,
頂多說需要應用的更靈活,不能叫人死守。
另外也最好先規畫好撤退方向。畢竟人腳跑不過甲車。
想像個數字吧,1/3預備隊,1/3在主陣地,1/3前緣警戒。
警戒的1/3區塊又可能被選中作為突破點,因此保守死個2/3。
這樣一個旅4000人,登陸20分鐘內,算下來可能會死100人。
這個是討論半天,感覺死的最憋屈的死在灘頭。
但你不死在這邊也是要在主陣地與後面逆襲部分拉鋸去拚。
敵人重火力不浪費在這邊,用在主陣地,其實對國軍威脅更大。
: 有興趣的可以三篇原文當小說看,十分有趣
: 沒裝備沒通信,要人用反戰車獵殺隊,連準則原文都有
: 我相信大家都反中反侵略,但在2023年的現在
: 要一個士兵拿自制炸彈去殺敵人坦克
: 還寫在準則內,好不好笑,我是覺得好笑啦
準則其實本來就要寫這些。
--
警戒陣地的收縮可能是許多人比較不能理解的點吧
要你死在陣地上 後續軍方會有很大的政治壓力
74
首Po步兵季刊287這三篇要一起看,是一個連續想定 分別是 守備部隊反制共軍立體超越上陸作戰之研究 聯兵營反制「分區奪控要點」作戰之研究 聯合兵種營於反擊作戰拘打配合之研究32
想定的推演地點不重要,重點在從中可以看到現行戰術戰法 很多人可能沒辦法接受,之前戰半天的東西都是現實 實際上國軍的打擊單位可能進步到越戰後了 但純步兵(也就是未來那40個動員旅)還一戰到二戰間 會形成這戰術戰法會有成因,有些之前講過,這幾篇只是更具像化32
這讓我想到最近讀到的內容 我主要還是想說步兵打坦克似乎也不是不可能。 畢竟是散文,有多少真實性待確認。13
這..我前兩天把第一篇好好地讀完了, 其實滿寫實的. 守備旅的編裝就是這樣, 作者也就是很誠實的說, 現在的編裝就是這樣打. : 會形成這戰術戰法會有成因,有些之前講過,這幾篇只是更具像化 : 1.沒有通信機16
→ hips : 能不能學美軍你去問這邊的教官啊?我這篇就是,假 03/23 13:04 → hips : 定改革不了,現存準則若有效也得執行。 03/23 13:04 有人提到假定不能改,現行準則也要執行下去 那我們就來看,假設國軍士兵100%執行命令 訓練完整,沒有恐懼沒有智力,不會逃不會有自己想法,可以像RTS一樣作戰
爆
Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退不要再一直問為什麼守備旅沒有砲兵支援灘頭,海空軍去那了 3000米之內就不打了,一直在那講砲兵空軍怎麼不去炸灘頭的 因為那在前六集的劇情,後面到第七集步兵要靠自己 等第九集後可能才會有其他人參加 整理版48
Re: [分享] 李喜明:國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制本文就很平靜的說一下這串的幾個軍事上的錯誤 如果看到認為我說錯或說謊的地方,歡迎指教 但不要有些東西,你覺得不可能,看到就我以為在黑 溫腥提示: 1.如果你是共軍無法登陸派的,可以直接跳過本文,我們沒有共同語言39
[討論] 為何不應放棄灘頭步兵陣地先說,我網路趙括,啥也不懂,有錯歡迎各位版友指正。 大前提可以去看J大原文,事實上我軍砲兵火力無法達成所謂「洗地」,也就是無力將登 陸部隊全部或大部殲滅於灘頭,也無法覆蓋登陸場全部或大部,在這個事實前提下,我不 認為在任何情況下放棄灘頭陣地是一個好選擇,原因如下分述: 1. 如果退2公里,就不是僅僅把61讓出而已,連台15跟61之間的陣地帶也會直接讓出,敵19
[討論] 戰場上狙擊手的部署與運用就我所知 狙擊手在戰場上的主要任務是 1.狙殺敵軍高價值目標 2.造成敵軍部隊恐懼害怕 3.大口徑的狙擊槍可破壞輕裝甲及重要設施13
Re: [情報] 索列達的俄軍步兵戰術陣地攻擊,理論上要利用地形和優勢的火力接近敵人防禦陣地 但如果在沒有地形可利用,又沒有坦克及步兵砲的支援時 步兵戰術就是波次攻擊 防禦時敵人兵火力大部份來說比我軍弱或掩護後方集結/整補 陣地前緣會有班/排/連/營等直射和曲射武器13
Re: [分享] 戰場督戰隊在我國現制中已廢止其法源推 daniel1309 : @job長官,以您對國軍弟兄們的認識,就算黃埔軍官養 12/17 23:27 → daniel1309 : 成教育中存在「排除前方之我方潰兵」的指導,於實務 12/17 23:27 → daniel1309 : 操作上、願意下達相關命令的軍官有多少?願意執行此 12/17 23:27 → daniel1309 : 種命令的士官兵有多少?而面對不願執行該命令的士官 12/17 23:27 → daniel1309 : 兵,會執行軍法當場處決的軍官又有多少? 12/17 23:277
Re: [討論] 反裝甲部隊/部隊反裝甲→ afv: 所以到底是因為要叫戰車去打戰車,所以純步兵 高雄 03/11 10:30 → afv: 就不用有反戰車能力,還是純步兵反戰車效果差 高雄 03/11 10:30 → afv: 所以不用反戰車? 高雄 03/11 10:30 → afv: 共軍陸海空聯合火力癱瘓岸基防空跟反艦,把 高雄 03/11 10:32 → afv: 純步打爛,裝甲部隊就不會被打爛? 高雄 03/11 10:32
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