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Re: [討論] 編制與野戰防空

看板Military標題Re: [討論] 編制與野戰防空作者
scotch
(DeathKnight)
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從價格看就很明顯。首先直升機真的很威啊,以台灣當時的價格30架阿帕契配15座長弓雷達大約花了600億。
600億是多貴?大約同時的683輛雲豹預算611億元。某種程度上就是你要先幹掉23輛才會值回票價(對中共倍率更高),開點無雙應該吧?當然實際上沒有那麼簡單,時、空間、裝備、人因素都可能是賺是賠。

刺針是浪費錢嗎?250枚,108個發射器陸軍花了71億。我們來精確算算陸軍需要多少個?參照版友gdiaofuta的資料陸軍總共有32營、裝訓加一營共33,每營4個發射器計需132個也就是說亂亂算71/108×132也就是約87億就滿足基礎編裝需求了。備彈有點少是真的。

Ryan大提的USNI那篇文有什麼意義?其實簡單來說就是一個旅(實際上是海陸步兵團但是差不多)有一個連的防空,也就是說一個營有4輛(1排)防空。這一輛裝備是AIM-9X(5枚)+Leornado MHR加強版(增程),機動性遠勝拖板式MML。這樣好不好?很好!妙極了。他的主旨是什麼?中程防空到營,比美國陸軍激進(中程到旅,營級M-SHORAD也是刺針,IFPC只有1師1連、一旅一排).......恭喜,你有夥伴了!!!

防空到營超強,但是往前推到營你需要多少?現在是6個雷達,一個雷達是一個最低單位,所以當作6份。現在有33個嘴巴需要5.5倍,總彈數246x5.5=1354->9年份的劍二產量(150)。砍成4個發射車246×5.5/5×4=1082->7年份。
預算143億×5.5=786.5億。其實很便宜,但是7~9年,然後海軍空軍放空發呆。另外我們也不像這個美國海陸一級中尉的理想防空一樣,發射器雷達一體,每個都是獨立戰力,但是如Ryan大所說,manpad落伍了,沒有韌性也沒差,一個雷達可以的!現在的防空編制是3輛悍馬車一組不到一個真的排,而且刺針還沒到貨。之後至少要變成一個雷達車、一個接戰車、四個發射車
......問題在哪裡?編制人力不足、專業人力不足、維修補保不足、裝備產能不足,通通都不足。然後旅、軍團級需依舊需要保護,需要更多套。因此,就算我們不接受傳統防空的見解,還是要乖乖的等。

87億就只是87億至少部隊有點基礎防空,你未來要加防空機炮插劍一、劍二、劍X、各式雷達都很很好,都可以討論。重點是這些都不是一蹴可幾的事情,最爛的是國軍從來都不擅長長時間的計畫。就算順利,那這十年、二十要用什麼代用?

身為鍵盤6星上將不如來畫畫10年、20年、40年防空計畫。如何填滿33陸軍聯兵營、2海陸旅和38個步兵旅的防空。
刺針沒有解決防空問題,但是解決了33個營沒有防空這個問題。就如Ryan大所說,用manpad,只有以命換命的資格。勿忘還有38旅的青壯年,連以命換命的資格都沒有。唉~想到自己還年輕,而且步槍兵還合格,大概也是38旅其中的一員,不禁鬱悶了起來。不戰了,我確實只是為了自己的利益在吵,休息時間還是乖乖去打電動吧。

開局:
我的IC應該夠。
開戰:

ale 132
manpower 100000

半小時後:.....
見鬼!

ale 1000000
manpower

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asdfghjklasd05/06 00:13錢跟人是最大問題

Sianan 05/06 00:16推貼近現實的討論

chyx741021 05/06 00:31海軍也有買70套發射器 ,配合原有的DMS,這給艦艇

chyx741021 05/06 00:31兵和海陸兩個營應該比陸軍108套夠用

wowu5 05/06 00:59要是刺針交貨太慢可用防炮車在部份部隊頂替防空

wowu5 05/06 01:00國造防炮至少有相關技術,MANPADS目前應該未能造

Mystiera 05/06 01:16沒可能 國防部在這塊某種程度比萊恩還要好高騖遠

jobli 05/06 06:00因為國軍戰力籌建均依十年建軍構想,五年兵力整建計

jobli 05/06 06:00畫,五年内平均兩個部長,十年内大約四到五個部長,三

jobli 05/06 06:00到四個司令,國軍傳統是主官上台前任的東西都要推翻

jobli 05/06 06:00或大改,所以除非某種武器是某個軍兵種的執念(如M1)

jobli 05/06 06:00或是國家要推(潛艦)不然很難有長期規劃

wappie3524 05/06 08:51光是培養自己的維保人員就很不容易,但是陸軍自己

wappie3524 05/06 08:51也不太重視就是了

jobli 05/06 09:03沒有哦,陸軍知道飛彈很重要單位,但控制不住單位亂搞

jobli 05/06 09:03補保,所以飛彈類的補保是二對五,有事全部回飛勤廠.

jobli 05/06 09:03可以維持一定妥善跟保修,但保養就是,你懂的

ashrum 05/06 09:25推沒有解決防空問題,但解決沒有野戰防空的問題