Re: [新聞] 美智庫：台灣很容易在90天內被大陸擊敗

Coma 07/03 18:06科威特到現在也幾年了，要說美帝毫無長進我是不敢聽

Coma 07/03 18:08尤其台海的地緣政治重要性、經濟樞紐特殊性完全不是

Coma 07/03 18:08科威特能比的

Coma 07/03 18:08另外就是台海周邊美帝的軍事基地、盟友密集程度是科

Coma 07/03 18:08威特能比的嗎?

Coma 07/03 18:08開戰後多久美帝會下場打不是能力問題，更多的是政治

Coma 07/03 18:08和外交的問題

henry0131 07/03 18:09台海戰爭就很微妙 說美不出兵合理 但總不會不運補

henry0131 07/03 18:09那共軍是對台部分封鎖以進行有限戰爭 還是會與美全

henry0131 07/03 18:09面開戰

henry0131 07/03 18:10今天只有開戰的主動權握在兩岸 一旦開打反而很多事

henry0131 07/03 18:10情會被掌握在美帝手中

LI40 07/03 18:11這議題應該要納入美國有沒有先把目標國納入保護宣

LI40 07/03 18:11言/條約 而不是單純有沒有駐軍

afv 07/03 18:13韓戰開戰時，美國早就把駐軍撤光了，開戰後是從駐

afv 07/03 18:14日美軍中緊急調一組人馬（史密斯特遣隊）先進韓國

afv 07/03 18:14支援，只是兵力太少只能跟著韓軍撤到釜山防衛圈

Brioni 07/03 18:14是說運補之類的作業也不是出事馬上就能到港

moose01 07/03 18:14美地在台海附近駐軍之密集，不是科威特能比的

LI40 07/03 18:15而且“戰前”會怎麼操作或部署 也是一個討論點

afv 07/03 18:16至於英美兩國的海空火力，早在韓戰開戰後就馬上派出

afv 07/03 18:16了，比史密斯特遣隊還早

LI40 07/03 18:16然後更重要的是 臺灣戰場是海島戰場

panzerbug 07/03 18:17現在可以確定就是美方會在戰前在台儲備更多物資吧？

panzerbug 07/03 18:17美國能保證的底線是台灣不是裸體上場

panzerbug 07/03 18:19美方要運補，就要有東部海空制權，美方有東部海空

panzerbug 07/03 18:19制權，戰爭走向很明確了

afv 07/03 18:21都有東部的海空優可以派運輸機艦，還會沒有辦法切斷

afv 07/03 18:21台海共軍海空走廊？

panzerbug 07/03 18:22對啊，所以美方能運補台灣的情況，就是西方參戰，

panzerbug 07/03 18:22解放軍基本GG

panzerbug 07/03 18:25在兩岸戰爭的前途下，美方的最佳解應該也是「援烏

panzerbug 07/03 18:25模式」？

afv 07/03 18:27美國海空軍都殺進來了，至少超過援烏模式了

afv 07/03 18:27不然現在烏軍反攻有美國空軍提供空中支援嗎？

panzerbug 07/03 18:29台灣的地理特色會使戰時支援困難，台灣的戰備儲備要

panzerbug 07/03 18:29更深

jamie81416 07/03 18:29科威特根本不能拿來當對比。台海開戰對美國來說

jamie81416 07/03 18:29只有海空軍的問題。而海軍又是帝國三軍裡戰備值班

jamie81416 07/03 18:29最高的一支，更別提第七艦隊全副家當都在日本

jamie81416 07/03 18:29真的要打，絕對不會拖超過2週

panzerbug 07/03 18:31美方想要的結果是台灣靠自己的血+西方的物資情報援

panzerbug 07/03 18:31助，就抵禦中共入侵，而國防部應該也只能在這個狀況

panzerbug 07/03 18:31下去設定戰略

jerrylin 07/03 18:31科威特戰爭美國應該沒有事先預期到

jerrylin 07/03 18:32台海戰爭可說是中美台都已經準備四十年了

jerrylin 07/03 18:32你不能用完全不同的事件來類比

henry0131 07/03 18:32兩岸戰爭怎麼會有援烏模式 難道中能放任美援從自己

henry0131 07/03 18:32的封鎖下通過去資敵嗎

jerrylin 07/03 18:32之前美國可沒有一天到晚派航母去那些國家逛街

rommel1990 07/03 18:33那時侯美國在伊拉克附近可沒有基地，最近的基地在

rommel1990 07/03 18:33阿拉伯

jerrylin 07/03 18:34美國想要怎樣 跟實際上會怎樣完全是兩回事

jamie81416 07/03 18:34海空軍的調動速度遠比你想像的快，更別提帝國海軍

jerrylin 07/03 18:34烏俄戰爭美國還一開始就打算要烏克蘭搞流亡政府勒

jamie81416 07/03 18:34陸戰反而是最耗時間的

jerrylin 07/03 18:35反正美軍司令說一百次會出兵 不信的還是不信

jack1993199307/03 18:35科威特那次還要調一堆坦克裝甲車等重得要命的載具

jack1993199307/03 18:35過去 運輸壓力很大

jerrylin 07/03 18:35鄉民都是高於五角大廈的層級

henry0131 07/03 18:35還是只封鎖台海而不封鎖東岸 讓台能源源不絕的從太

henry0131 07/03 18:35平洋盟國獲取物資？

jack1993199307/03 18:35支援台灣不需要那麼多大型地面裝甲車

kenntrf 07/03 18:36對台灣來說，不管能不能存活90天，只要開打就是輸

panzerbug 07/03 18:37中共對台戰爭的勝利條件都是建立在西方避免WW3不會

panzerbug 07/03 18:37第一時間介入

jamie81416 07/03 18:37第七艦隊是帝國唯一一個「全戰備」值班的艦隊

jamie81416 07/03 18:37台海有事，關西到第七艦隊出動的，只會是行政命令

panzerbug 07/03 18:39即便俄羅斯示範斬首烏克蘭失敗，解放軍的戰術不外乎

panzerbug 07/03 18:39佔領台北，扶植本土傀儡政權，建立既定事實？

jack1993199307/03 18:39全戰備太硬了吧 XD

henry0131 07/03 18:41開打就輸？細說

panzerbug 07/03 18:41很難想像兩岸戰爭會要靠台灣一己之力超過90天就是

kuramoto 07/03 18:41依目前的政治局勢，美國不可能不注意台海的情勢，再

kuramoto 07/03 18:41說搞大規模登陸戰的物資與人員調度，衛星跟當地民

kuramoto 07/03 18:41情偵蒐也能提升好幾個月預測，所以當風險情勢升高

kuramoto 07/03 18:41時，人家就在附近愰了，不至於打了才開始準備動員。

kuramoto 07/03 18:41要說能讓美國嚇一跳的時機大概是911之後的布希時代

kuramoto 07/03 18:41還有歐巴馬時代，那兩個時代是就算有情資，決策層大

kuramoto 07/03 18:41概會拖到真的發生了才想辦法解決

jamie81416 07/03 18:42艦隊核心就是航母打擊群，第七艦隊的航母印象中

jamie81416 07/03 18:42還沒有缺席過。一但需要維修，就馬上調人來遞補

jamie81416 07/03 18:42沒有佔缺無法出動的時候

line6sorrow 07/03 18:43你看每次局勢升溫，美國都是戰鬥群直接往台海靠，

line6sorrow 07/03 18:43直接擺出一副我人已經到了你要不要再想想的架勢給

line6sorrow 07/03 18:43對面看

line6sorrow 07/03 18:43以老美的開圖能力，很難想像對岸為了攻台開始調度

line6sorrow 07/03 18:43集結的時候，美國不會有相應部署

jamie81416 07/03 18:44幾個伯克和提康巡水田尋到都會背了

jamie81416 07/03 18:46共匪要短期決戰的話，要先打癱日本基地不是沒理由

jamie81416 07/03 18:46因為這是帝國戰時唯一可以馬上調遣的艦隊

totenkopf00107/03 18:48分身急著洗風向喔

baboosh 07/03 18:52不能拿科威特來比喻台海，因為台灣被佔領後，美國

baboosh 07/03 18:52不會打登陸戰，因為中國在旁邊，可以源源不絕的送

baboosh 07/03 18:52陸軍上岸，美國要從本土運送陸軍打登陸戰根本不切

baboosh 07/03 18:52實際，韓戰當時解放軍還沒參戰，美國打北韓陸軍，

baboosh 07/03 18:52比較簡單還可以從釜山上岸，台灣被佔領就是全劇終，

baboosh 07/03 18:52台灣的陸軍到角色也很重要，因為多次軍演已經沒法

baboosh 07/03 18:52排除解放軍少數登陸，陸軍加民兵才是阻止解放軍快速

baboosh 07/03 18:52推進的方案

baboosh 07/03 18:54台灣只能靠防空跟海空軍避免中國拿下全拿制空制海，

baboosh 07/03 18:54這樣陸軍上場才有用處

baboosh 07/03 18:56其實要是發現對岸確定要犯台就應該用飛彈手術式的

baboosh 07/03 18:56把對岸所有鐵公路橋樑隧道全部炸毀

wahaha99 07/03 18:57....你以為那是要幾顆飛彈...

baboosh 07/03 18:57福建很多山地 橋樑隧道很多，這些交通要道被炸毀能

baboosh 07/03 18:57有效減緩敵軍集結

jackchuang 07/03 18:58台灣先手打擊？這戰術很蠢好嗎

jackchuang 07/03 18:59台灣就是要承受住對方第一擊。才有立場要支援

baboosh 07/03 18:59又不是叫你炸全中國，癱瘓福建交通都做不到，那些

baboosh 07/03 18:59飛彈就不要生產了呀 不然你生產這些飛彈的戰術目標

baboosh 07/03 18:59是什麼 搔癢？

wahaha99 07/03 18:59所以說那是幾顆,你評估過沒有? 兩千? 三千?

wahaha99 07/03 18:59癱瘓全福建的交通?

baboosh 07/03 18:59要不要打擊，美國有情報啦

wahaha99 07/03 19:00不是啊,你提出來的,那是幾顆你總有個譜吧

baboosh 07/03 19:00福建的高鐵跟鐵公路自己去研究呀 伸手牌喔

wahaha99 07/03 19:01原來你只負責嘴, 嘴完別人要去研究, 懂了

Tahuiyuan 07/03 19:01確實，除非美國在-60d就確定此仗必打，而且美國若

Tahuiyuan 07/03 19:01不果斷參戰就導致台灣淪陷形成既成事實，才有可能

Tahuiyuan 07/03 19:01在開戰第一週就投入部隊參戰，不然台灣一定要自己

Tahuiyuan 07/03 19:01扛下第一波或前面幾波，像烏克蘭一樣有決心、智慧

Tahuiyuan 07/03 19:01和勇氣，後續盟友自然而然就會以我們需要的形式，

Tahuiyuan 07/03 19:01在背後支持我們或和我們並肩作戰。

baboosh 07/03 19:03原來那你只是伸手牌而已 沒空教懶人

jackchuang 07/03 19:03看完海馬斯跟暴風影對橋的傷害。

jackchuang 07/03 19:03要癱瘓福建省的交通至少要幾千顆巡弋飛彈

jackchuang 07/03 19:03台灣去哪裡生？

jackchuang 07/03 19:04目前的量能，能在開戰時攻擊對岸港口就偷笑了

wahaha99 07/03 19:04打擊福建全交通網是你提的,你連最基本要用幾顆飛彈

wahaha99 07/03 19:04都說不出來,說人伸手牌? 笑死

jackchuang 07/03 19:05要這樣搞，我們的手骨要像美帝一樣粗才行

henry0131 07/03 19:05很難說爸爸會不會給神秘數字 但目標應該會是物資倉

henry0131 07/03 19:05庫或指揮所 路實在太多了

panzerbug 07/03 19:05重點會是解放軍海上載具，其次才是陸上載臺

baboosh 07/03 19:06當然不說呀 你這種問不完的問題 我幹嘛跟你說

jackchuang 07/03 19:06珍貴的飛彈庫存。不留著打船，拿去打福建的路？？

jackchuang 07/03 19:06然後還先手打擊，失去之後被支援的大義。夠蠢了

henry0131 07/03 19:06海上載具的話甚至不需要給座標就能處理

wahaha99 07/03 19:07少來了啦,自己天馬行空嘴砲再說別人不做功課,

wahaha99 07/03 19:07第一天混PTT喔

kuramoto 07/03 19:07攻擊福建幹嘛？就算福建真的癱瘓掉了，指參系統還

kuramoto 07/03 19:07不是好端端的，小學生也不在乎那裡死多少人，該不會

kuramoto 07/03 19:07以為人家海軍是在福建集結的吧？在台灣面前集結這大

kuramoto 07/03 19:07概會是中國式迷惑吧

wahaha99 07/03 19:07那我也可以說用死光攻擊集結的船團 死光怎麼做

wahaha99 07/03 19:07自己去查 笑死

FXW11314 07/03 19:07同樣是美援，對烏克蘭還能說我放在波蘭你自己來拿

FXW11314 07/03 19:07，對台灣只有把拔送到家跟把拔護送你拿回家兩種模

FXW11314 07/03 19:07式，兩種實際上都是美軍介入了

baboosh 07/03 19:08不是先打好吧 中國肯定是先派空軍海軍 ，誰讓你對

baboosh 07/03 19:08方什麼都不動的情況先打的

henry0131 07/03 19:09然後反艦歸反艦 對地歸對地 應該不會有打了地面目

henry0131 07/03 19:09標就沒辦法打船的問題 但就不知道雲峰到底存不存在

panzerbug 07/03 19:09台灣能十足的把握是美方戰前幫你補好補滿吧

baboosh 07/03 19:10說半天自己也說不出來 不就是伸手牌嗎

wahaha99 07/03 19:11我又沒提要攻擊全福建交通 怪我嘍

baboosh 07/03 19:14你這種就是提不出有力反駁 看到一個跟自己意見不一

baboosh 07/03 19:14樣就質疑訕笑 不就跟阿六一樣嗎 笑死

wahaha99 07/03 19:14不,我還沒到反駁階段呢,是你連基本的數據都提不出來

wahaha99 07/03 19:15真的多老的帳號了,別在這搞這套好嗎,你不害羞嗎

baboosh 07/03 19:15你要質疑先提出不可行不是問東問西 你繳學費了嗎

wahaha99 07/03 19:15你開心就好 噗

jump2j 07/03 19:15福建很大餒，台灣能源投打擊的導彈才幾百枚而已，還

baboosh 07/03 19:16好了啦 知道你反駁不了 避免版主困擾 掰掰 你自己

baboosh 07/03 19:16玩吧

kuramoto 07/03 19:16美國對攻擊中國本土的態度大概跟烏克蘭攻擊俄國一

henry0131 07/03 19:16講成這樣我都不知道誰才在飛彈洗地 不過多岸要出兵

henry0131 07/03 19:16不會只從福建出海

kuramoto 07/03 19:16樣，就是不支持也不提供協助，所以戰時就算有來自

kuramoto 07/03 19:16白宮的祈禱，人家給的座標主要都是海上或水中目標，

kuramoto 07/03 19:16至多就是人家領空內的預計機而已，要直接攻擊人家

kuramoto 07/03 19:16本土，除了你有自由中國部隊或是中國自願軍之類的

kuramoto 07/03 19:16白手套，不過你也要有手段把他們送回中國才行

stinger5009 07/03 19:16台灣源頭打擊目標其實最近的幾個港口就夠了

jump2j 07/03 19:16要考慮第一波打擊下的存活率、敵方電子干擾與防空、

jump2j 07/03 19:17幾方命中率與失效率，想癱瘓福建交通很難吧?

henry0131 07/03 19:18然後還真有人覺得本版人均軍盲 用個反向飛彈洗地能

henry0131 07/03 19:18把大家當猴耍

kuramoto 07/03 19:18所以其實不用想攻擊中國本土了，美國根本不會同意你

kuramoto 07/03 19:18台灣這樣搞

wahaha99 07/03 19:18跟那個帳號認真就輸了 沒看到他的態度嗎

henry0131 07/03 19:18目的大概也就截圖回小圈圈自爽了

klub 07/03 19:20看到民兵就直接end了 人力物力都是用武裝後備部隊了

klub 07/03 19:20啦

thepstar 07/03 19:34要重新計劃調配軍隊 花上個把月很合理

eemail 07/03 19:35根本不知那個"開打"到底是什情況

miracle717 07/03 19:37介入速度比起軍事能力，影響更大的是政治問題吧。

miracle717 07/03 19:37比如總統是爆發水門案後的尼克森跟剛連任的雷根，

miracle717 07/03 19:37先不論介入的程度，至少速度上應該是差很多的。

blackone979 07/03 19:42不然中國有膽攻擊美國的運補船嗎

gogoegg 07/03 19:43飛彈非常貴 打彈藥庫、據點之外的東西是賠爆

gogoegg 07/03 19:43飛彈打福建 對中國來說不痛不癢 即使是打到交通要道

gogoegg 07/03 19:44之前有很多鄉民都想從台灣射北京 那種想法蠢爆

Justisaac 07/03 19:44開打飛彈鐵定是打船隻啦，渡海戰爭最重要是運力

gogoegg 07/03 19:44除非裝核彈頭 不然那些趙家人通通都是躲地堡裡的

Justisaac 07/03 19:45只要失去運力，進攻方想打都沒辦法打。

gogoegg 07/03 19:45毛澤東當時想跟蘇聯硬肛 就預設要吃幾百顆核彈

ashrum 07/03 19:58想到對岸粉紅有打台灣交流道的天才想法，現在出現

ashrum 07/03 19:58台灣版本...

asdf70044 07/03 20:42戰場只會在台灣

qqpbpp 07/03 20:50台海戰爭最好的介入時機一定是解放軍登陸前，登入後

qqpbpp 07/03 20:50才介入要額外付出很大代價

mukuro 07/03 20:57美國應該是看台灣處理狀況決定要介入到什麼程度吧

borriss 07/03 20:57 台灣東西運輸才那幾條，老美要下場不會只保東部的

barbarian72 07/03 22:08有飛彈不打船團，拿去打橋打山洞？有錢也不是這樣

barbarian72 07/03 22:08浪費的（翻白眼）

skycat2216 07/03 23:14@baboosh 東西你提出來的怎麼舉證責任在Wahaha

NewCop 07/04 00:16台灣戰備儲存再深都沒有啊，開戰的時候肯定會被炸

NewCop 07/04 00:16的

NewCop 07/04 00:17烏俄戰爭能這樣搞是因為雙方都有辦法靠著陸路一直運

NewCop 07/04 00:17輸

PTTHappy 07/04 04:45一老還有一老老 @waha 我10年前就對baboosh有印象

PTTHappy 07/04 04:45這ID很可疑 連是不是台灣人都無法確定 你跟他認真?

waldo870 07/04 05:44不是打三峽大壩嗎？

huachtw 07/04 09:07烏克蘭 拜登的祈禱 台灣 拜登之怒

hidden0517 07/04 09:59守住90天很基本吧，台灣連這樣的決心和犧牲都不付出

hidden0517 07/04 09:59，躺平等別人幫，不好意思，世界沒那麼好的事

henry0131 07/04 11:19又一個不審題的

bellas 07/04 11:41源頭打擊是要把福建夷爲平地嗎？打重點而已

bellas 07/04 11:43啥是珍貴的飛彈庫存？那種飛彈幹麻用的全混在一起亂

bellas 07/04 11:43打一通就是了歐

verystupid 07/04 11:53要用飛彈打擊登陸部隊也是等船開到一半直接送去餵魚

verystupid 07/04 11:53比較快吧 打擊集結點幹嘛 又不是陸路相連的國家