Re: [提問] 烏推進緩慢 俄是否又會新做防線

rtwodtwo 06/30 18:02還要擺兵守線 沒兵只會被推平

wahaha99 06/30 18:12兵大概是俄羅斯最不缺的 韭菜人礦嘛

cycutom 06/30 18:19地雷最麻煩

somehog 06/30 18:19昨天看一個親烏的推特號說，才六天時間烏軍戰死四

somehog 06/30 18:19百餘人，痛罵烏軍高層不給力

zyic 06/30 18:20沒空優純陸軍，本來就會有不少的死傷

leom1a21034306/30 18:21死400也太多 那傷亡應該1000以上了

gracetrade 06/30 18:22這樣的防線沒有空優拿人填是唯一方法嗎還是人也填

gracetrade 06/30 18:22不完

wahaha99 06/30 18:22如果整個戰線反推6天死400, 那其實已經非常厲害了

leom1a21034306/30 18:23只能硬打 付出越大收穫就越大

wahaha99 06/30 18:23想想過去6天,依照烏戰報, 2軍死超過2000了吧

zyic 06/30 18:23你有空優，更容易破陣，更好掩護步兵前進，起碼裝

zyic 06/30 18:23甲部隊比較能保護好步兵，你用步兵探前自然傷亡就大

zyic 06/30 18:23，對面砲陣地沒解決，裝甲部隊沒法衝前面，你步兵

zyic 06/30 18:23傷亡就不會太好看

wahaha99 06/30 18:23而烏軍還是進攻方, 如果這數據是真的

wahaha99 06/30 18:23烏軍已經很神了

David4160 06/30 18:26Nikita, 我想是那個推特名字

somehog 06/30 18:27常看到烏軍在俄軍壕溝陣地爭奪的空拍畫面，雙方互

somehog 06/30 18:28有傷亡，無人機僅能提供單發手雷支援，烏軍如果有

somehog 06/30 18:28攻擊機應該戰線很快就能突破了

somehog 06/30 18:29@David4160是的，就是他

cycutom 06/30 18:30排雷車不夠多,多數的傷亡都是在雷區

test23786 06/30 18:30在情報靜默情況下我覺得這數據看看就好

andyken 06/30 18:31那個中國人聽說有認識烏克蘭前線軍官，但有時提供

andyken 06/30 18:31的情報內容感覺相當誇大

conqueror50706/30 18:34我想引海水灌戰壕

cycutom 06/30 18:35烏軍在除雷時,俄軍會炮轟、飛彈、冒險用戰機、無人

cycutom 06/30 18:35機、武直攻擊除雷車及附近的部隊

test23786 06/30 18:36如果真的如同他說的那麼大的數字早被俄用影片大吹

test23786 06/30 18:36特吹了

test23786 06/30 18:37但目前烏軍最大損失一次只有當初進攻失敗的影片而

test23786 06/30 18:37已，目前沒有可以值得提到的重大損失資訊

cycutom 06/30 18:37水淹雷區不知有沒有辦法

terminator3 06/30 18:38那是一個旅死400 快全滅

wahaha99 06/30 18:39沒有,地雷不一定會被水淹而失效,反而地面會變得

wahaha99 06/30 18:39非常泥濘,不利進攻方

wahaha99 06/30 18:40也不要灌海水,土壤鹽化後會沒法用了

test23786 06/30 18:40全滅？ 旅不可能只有400人

wahaha99 06/30 18:43不過如果是要啃地雷龍牙防線,好像不是有F-16就能解

wahaha99 06/30 18:43的? 如果是美軍會怎麼打?

andyken 06/30 18:45啥麼旅只有幾百人，又是不俄軍XD

andyken 06/30 18:45又不是

whitertiger 06/30 18:46沒空軍要推這種防線，又要有好的戰績，大概只有派

whitertiger 06/30 18:46SAA部隊上了XD

andyken 06/30 18:46美軍就先用空優炸爛你所有火砲重裝備再來慢慢處理

jimmy8019 06/30 18:50伊拉克戰車美軍出動推土機，直接把伊軍挖的壕溝填

jimmy8019 06/30 18:50平，守軍竄出來投降，不過這是建立在美軍空優上的

jimmy8019 06/30 18:50打法。

jimmy8019 06/30 18:50*爭

somehog 06/30 18:51這仗若是美帝出手一個月內就結束了，B52洗過一輪就

somehog 06/30 18:51什麼都沒有了

tn1983 06/30 18:55連第一道防線都沒接觸到 這也是普丁老神在在的原因

somehog 06/30 18:56美帝手裡的好傢伙太多了，各種玩法都可以

test23786 06/30 18:58普丁老神在在也是因為他接收到的資訊跟前線不同，

test23786 06/30 18:58俄方宣傳員在緊張時候普丁可能還是收到一切都很穩

test23786 06/30 18:58的說錯

test23786 06/30 18:59說詞

wahaha99 06/30 19:01美國那套絕對空優 不自己跳下來打不會有啊...

wahaha99 06/30 19:01還真想不出來有什麼可以解決的方案

aegis43210 06/30 19:02六天400人還好吧，守巴哈姆特時也是差不多的數字，

aegis43210 06/30 19:02依烏方戰報的俄方傷亡數字，是非常傑出的表現

test23786 06/30 19:02而且俄軍完全沒有純防禦的做法，而是不斷的不計一

test23786 06/30 19:02切代價進攻試圖把烏軍推回去

LI40 06/30 19:02所以烏軍另一套戰術就是參考去年赫爾松戰役的打法

LI40 06/30 19:02運用遠程火力挑掉鵝指揮/補給/聚集點/降低運輸效率

aegis43210 06/30 19:05烏軍有傷亡反而是終於開始認真反攻的表現，值得鼓勵

test23786 06/30 19:07如果烏軍像第一次進攻失敗情形才是有問題

fudick 06/30 19:08沒有空優 火砲不足 彈藥不足 還多點開花 失敗是可預

fudick 06/30 19:08期的

test23786 06/30 19:09但目前為止，俄沒有拿出像第一次進攻失敗那種像樣

test23786 06/30 19:09的影片來宣傳

David4160 06/30 19:13火砲不足、彈藥不足 ？你認真？

test23786 06/30 19:14火砲和彈藥確實對烏軍來說不足拉，但要失敗完全言

test23786 06/30 19:14之過早

David4160 06/30 19:15Test提到的那種影片和照片要看奇怪的推特或TG才有

David4160 06/30 19:15可能有，而且有的還是假的，真麻煩（舉例: intel S

David4160 06/30 19:15lavs Z)

test23786 06/30 19:15而且俄軍後方一直被烏軍點掉，尤其自走砲損失慘重

David4160 06/30 19:15之前不足可以預期，現在問題比較小了

test23786 06/30 19:21俄方缺少宣傳，有時會被發生拿了烏方故意製作的假

test23786 06/30 19:21影片釣到

zyic 06/30 19:24戰場影片看看就好，要拍的難度不會比進攻小啊，沒

zyic 06/30 19:24有畫面才是正常

cloudfour 06/30 19:28現在火砲是因為之前省著用，所以暫時還沒不足，能

cloudfour 06/30 19:28撐多久就要看軍援夠不夠快了，這種戰場模式砲彈耗

cloudfour 06/30 19:28得超級快

test23786 06/30 19:31俄軍一直都有無人機監視，要取得影片其實不難

test23786 06/30 19:32如果要搞出大規模損失鐵定像第一次進攻被無人機抓

test23786 06/30 19:32到

hgt 06/30 19:39烏軍戰報的俄軍也是"傷亡"人數，不是死亡人數

hgt 06/30 19:40如果烏軍死亡400人也很嚴重了!!!

test23786 06/30 19:42烏軍戰報一個禮拜累積起來數字就好幾倍了……

cloudfour 06/30 19:42穩健小心的推進控制損失絕對有必要，不然等你推到

cloudfour 06/30 19:42第二層防線耗損過大那今年的反攻恐怕就是要被迫結

cloudfour 06/30 19:42束了。第二層防線看起來更完整而且還要面對可能要

cloudfour 06/30 19:42進攻規模較大的城鎮的情況。所以現在烏軍扣著大部

cloudfour 06/30 19:42分預備隊不用才是正確的

test23786 06/30 19:43其實Andrew分析俄軍自己也可能沒足夠兵力防守那些

test23786 06/30 19:43防線，所以有一直試圖把烏軍佔領的據點推回去

swpoker 06/30 19:44美軍：直接空中犁田n次，火砲n次解決

ufo559 06/30 19:47開路有夠艱難 真羨慕美軍能直接空中炸出一條路

birdy590 06/30 19:47現在就在放血階段 專門抓著火炮在打

test23786 06/30 19:49之前烏軍佔領馬卡里夫卡跟提亞皮卡基時候俄軍一直

test23786 06/30 19:49試圖去強攻那邊奪回，但他們進攻節奏被烏軍抓到導

test23786 06/30 19:49致他們把這兩個地方打成胡歷達爾

test23786 06/30 19:50所以才鬧出俄方宣傳員前後宣傳不一的笑話

test23786 06/30 19:50皮亞提卡基那邊最慘 大概300人規模的俄軍營全滅

chenyeart 06/30 19:52而且俄國的戰機跟武直是有出動的

NewCop 06/30 19:52六天死400多人，平均一天死七、八十人，全線反攻的

NewCop 06/30 19:52狀況下只死這麼多人，算是非常了不起了

mmmimi11tw 06/30 19:54美軍要開路其實很簡單

mmmimi11tw 06/30 19:54叫一架B2一口氣丟80枚JDAM就解決了

wistful96 06/30 20:02https://www.youtube.com/watch?v=cz3hIYfi_G8

wistful96 06/30 20:03地雷陣阻烏軍反攻 地雷廉價作用大

cloudfour 06/30 20:04今天好像也看到俄國武直基地被空襲的消息，現在就

cloudfour 06/30 20:04是先盡可能消滅掉敵人的重裝備、遠程火力，之後推

cloudfour 06/30 20:04進起來才輕鬆

cloudfour 06/30 20:07畢竟你兵再精銳也是肉做的，不可能像查克羅禮士肉

cloudfour 06/30 20:07身扛直昇機吧

Brioni 06/30 20:12地雷很煩啊，那麼長的戰線有幾百人觸雷也不是很意外

curlymonkey 06/30 20:23這防線真的狠 而且烏軍還沒空優

soapmactony 06/30 20:32馬奇諾防線

chu630 06/30 20:54天啊 這要怎麼攻阿

conqueror50706/30 20:55灌水，灌很多很多的水

ayaneru 06/30 21:15等冬季進攻會比較輕鬆吧

eupa1973 06/30 21:33看起來還蠻硬的，烏軍只能陸軍硬啃

zseineo 06/30 21:34冬天超冷的並不利進攻啊

rommel1990 06/30 21:40用潛盾機挖戰壕真的蠻酷的

ayaneru 06/30 21:45冬天光動員韭菜變冰雕連就差很多了 而且地面也會硬

ayaneru 06/30 21:45化更有利裝甲部隊前進

Wooctor 06/30 22:36如果俄軍的龍牙弄到齊格菲防線的那種程度

Wooctor 06/30 22:37然後又有雷區跟殺戮區

Wooctor 06/30 22:37對於烏軍而言會更加頭痛

Schottky 06/30 23:58本文附的龍牙照片好像沒埋進地底，只是放在地面上

Schottky 06/30 23:58這是欺敵騙衛星用的假龍牙嗎？ (誤)

kevin020792 07/01 00:35欸對，龍牙不是應該有部分是在地下的嗎？這樣擺恨

kevin020792 07/01 00:35容易清吧？

David4160 07/01 01:23不知道，如果擺的不確實，是會被推倒

Noback 07/01 11:34學瓦格納，輕車直驅莫斯科？