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Re: [提問] 多管火箭是不是比傳統火炮適合台灣

看板Military標題Re: [提問] 多管火箭是不是比傳統火炮適合台灣作者
NKN
(99%是眼鏡與吐槽)
時間推噓19 推:19 噓:0 →:39

兩篇火箭砲解說舊文拙作 請先參考一下

https://www.ptt.cc/Military/M.1662972911.A.0D2
https://www.ptt.cc/Military/E.Vi1w9lhzCnXI


台灣國防科技沒有點傳統火砲科技樹
甚至美國也都把傳統火砲的研發丟給歐洲老牌火砲廠商去做了
只要求在美國國內設廠生產

總之 DIY難易度 確實是卡車火箭砲比較簡單

但榴彈砲雖然對台灣來說有砲管製造困難(鋼鐵相關產業沒有從頭設計製造火砲經驗)
及砲管參數測試困難(沒有夠大場地來常常打測試彈)等問題
但砲彈便宜 連射快的優勢還是在
這部分主要就是靠進口美製火砲來彌補

但由於美軍堅持使用履帶自走砲 缺乏便宜卡車自走砲可以賣給台灣
台灣的美製履帶自走砲購置及維護成本相對偏高 是個潛在問題
像是歐洲跟隔壁日本就引進比較便宜的卡車自走砲

2023年10月的日本19式卡車自走砲射擊演習影像
https://youtu.be/K0wbYhLK4dQ?si=-5v9bB3Qs-6SMjSP


台灣都有技術可以製造雷霆2000
其實也是有能力生產類似東側國家的107mm或122mm火箭砲
那種低階而且很容易上卡車的火箭砲

俄規122mm火箭砲
https://youtube.com/shorts/ZcX7rQwUzJA?si=oWJwkGJWTlMBGWhG

雷霆2000之前也生產過工蜂六型
https://youtu.be/ECQu3gD8pzU?si=0JqQOoGJ2_-puCOm


但西方國家軍隊傳統上很少這種火箭砲兵
在榴彈砲也沒那麼缺貨的狀況下 火箭砲要編制在哪邊 怎麼運用是個問題
而且自製火箭砲比較難向美國和其他潛在盟邦取得彈藥補給
彈藥跟編制 戰術 都要國軍自己搞定
國軍砲兵沒有那麼多研發能力

現役的雷霆2000是編在軍團砲兵的少數單位
要再設計生產製造給中低階基層單位用的火箭砲應該是有很多困難

雖然107mm火箭等級的武器可以裝上悍馬車 皮卡車 甚至發財卡車上
便宜好用易上手 在中東蠻流行的
https://i.imgur.com/nbj47iS.png


二戰時美軍也有用過類似火箭砲裝在吉普車上
https://i.imgur.com/BUfAylW.jpg


另外 台灣比較有能力自己設計製造的便宜好用易上手火炮選擇
就是迫擊砲

以前寫的迫擊炮解說
https://www.ptt.cc/Military/M.1652973374.A.A36
https://www.ptt.cc/Military/M.1653028335.A.184


甚至中日戰爭那時候 中國沿海淪陷 滇緬公路也被封鎖後
中華民國國軍就無法進口榴彈砲 國內也完全沒能力自己製造榴彈砲
所以中日戰爭中 國軍都是靠容易土工製造的迫擊砲在扛戰線的

例如下面這款150mm迫擊砲就是中日戰爭中的國軍最強自製火砲

https://w.wiki/8Fwo
二九式150公厘迫擊炮是中華民國在抗戰期間以舊有砲管翻修改造的重迫擊炮,也是國民革命軍在抗日戰爭期間操作的最大口徑迫擊炮。

http://i.imgur.com/BdhvHit.jpg



如果真的戰爭長期化 國軍榴彈砲消耗嚴重
可能就是全新國產大口徑迫擊砲頂著用吧

其實看現在烏克蘭戰況
我覺得烏克蘭兵工業也應該多DIY生產迫擊砲跟砲彈



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
PTT 網址

rommel1 11/24 22:52軍備局有一段時間沒研發新型大口徑迫擊砲了

迫擊砲原理簡單生產簡單 敘利亞民兵都能很快土工搞出300mm迫擊砲 國軍要從頭設計新型迫擊砲應該也不需要多少時間

https://youtu.be/mCf-nxpXq3w?si=eCFEfPDenW0rwx3O

甚至美國youtuber也能DIY迫擊砲

https://youtu.be/h8yZKD1rHNo?si=4ftWm8jK44NSl341

crohns 11/24 22:52https://i.imgur.com/JBsOXMJ.jpg

crohns 11/24 22:52中華民國陸軍可以考慮一下

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 11/24/2023 22:56:46

rommel1 11/24 22:53只把舊款搬上悍馬雲豹上

chyx741021 11/24 22:55搬到悍馬雲豹上的起碼是半自動迫擊砲

afv 11/24 23:28如果要造大口徑迫砲,我覺得腳架部份可以參考日本

afv 11/24 23:28自衛隊採用的設計

afv 11/24 23:28牽引架與砲架合一的設計

a5mg4n 11/24 23:33火箭彈要導引比砲彈容易很多,簡易INS的火箭彈達到

a5mg4n 11/24 23:3430~50km無導引砲彈的精度成本或許不會太高

a5mg4n 11/24 23:37(特別是現在無導引砲彈也大漲價,傳言155一發8千歐元

chyx741021 11/24 23:38是說雷霆2000彈藥還向下到MK15也太多了,也許未來

chyx741021 11/24 23:38可以規劃一個比較小的載台專門射MK15、MK30,8輪卡

chyx741021 11/24 23:38車載台射MK45和MK66

jerrylin 11/24 23:46迫擊砲只有砲管損耗的問題 明清時代就在用了

jerrylin 11/24 23:46如果只是要堪用 沒甚麼難的

balien99 11/24 23:51人力/火力比來看,多管火箭的確覆蓋率更好

ehentai 11/24 23:52台灣用迫擊砲最大的問題是在那邊算完敵人早走了

FF16 11/25 00:05有可能讓迫擊炮裝的砲彈裝上尋標頭,大幅提升命中能

FF16 11/25 00:05力嗎?簡單的找紅外線或是影像比對那種。

zeumax 11/25 00:16太貴,迫擊砲講求的就是便宜容易配置給步兵上手支援

zeumax 11/25 00:20不是不需要精準,但精準度可以依靠立即修改表尺參數

zeumax 11/25 00:20或者快速切換實現面的打擊來增加覆蓋傷害

zeumax 11/25 00:21當然計算士培養確實要求標準比較高,不是隨便抓人都

zeumax 11/25 00:21能訓練的

zeumax 11/25 00:22如果有電子輔助計算也許能稍提升效率,但現實就是他

zeumax 11/25 00:22為沒有

FF16 11/25 00:35很難想像電子補助計算的器具會有多大的門檻,台灣開

FF16 11/25 00:35發電子產品的能力那麼強,要開發個簡單易懂的補助工

FF16 11/25 00:35具不難吧?

whitertiger 11/25 00:43美國以前韓戰有需要的時候開發過牽引式火箭炮,只是

whitertiger 11/25 00:43產量不多。

whitertiger 11/25 00:43https://reurl.cc/A0Zqod

patentshit 11/25 02:10台灣自己也搞了一個類似的工蜂四型,還有衍生出海

patentshit 11/25 02:10軍用的干擾彈發射器

patentshit 11/25 02:11後來被有自走能力的工六取代掉

jobli 11/25 03:31https://i.imgur.com/rSAfXWu.jpg

jobli 11/25 03:31迫砲最容易取得跟訓練

jobli 11/25 03:31砲班大約3-5天就能學會

jobli 11/25 03:31瞄準手如果認識字,不是智障,有手,聽到諸元會手能動

jobli 11/25 03:31就能調整射向跟高低

jobli 11/25 03:31砲長比較麻煩,至少要有國小三年級智力,會看指北針,

jobli 11/25 03:31能射向賦予

jobli 11/25 03:31最麻煩是水平跟計算,要國中跟高中能力,會四則運算

jobli 11/25 03:31如果台灣國民教育只有幼稚園,那用沒良心砲好了

h80733 11/25 05:40我記得是因為台灣沒點材料科學天賦樹,導致自製砲

h80733 11/25 05:40管都不行

wistful96 11/25 08:59卡車自走砲更新要快 就先買捷克Dita來更換吧

utn875 11/25 09:32迫砲用的測彈速,加彈道計算的套件,這市場上很多

utn875 11/25 09:32且台灣也有廠商做,先讓砲打得準吧

jay9968 11/25 10:38現行的各式熱武器,都有其無法取代的地方,至少近年

jay9968 11/25 10:38內是,別的不說,老美上次波灣也是繞了一大圈的高科

jay9968 11/25 10:38技,效果都不夠好,最後還是回到迫砲的懷抱,用導引

jay9968 11/25 10:38技術直接改良現有迫砲(只是不賣給我們XD)。

soleaching 11/26 23:58射擊士的工作,印象中烏克蘭剛開戰,就有工程師寫

soleaching 11/26 23:58了app幫助計算