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Re: [新聞] A7自走砲因遠距打擊順延 陸軍啟動建案納

看板Military標題Re: [新聞] A7自走砲因遠距打擊順延 陸軍啟動建案納作者
ryannieh
(Ryan是這麼幹的是根本沒3)
時間推噓 3 推:11 噓:8 →:63

老實說,我個人比較支持用雲豹2的底盤搭配
M109A7砲塔的組合,而不是直接買M109A7
。畢竟輪車比較好養。但是以M109A7這重量
的履帶車的後勤需求而言,並不像M1A2那樣
的銷金獸那麼誇張,所以改成直接買M109A7
其實也多花不了多少錢。

如果要買M109A7,建議直接一口氣到位買個
180輛,舊的A2/A5擇優升到A5+丟給步兵旅
,搭配購買更多多管火箭後,其他榴彈砲直接
全部淘汰。

這麼建議的主要的原因是砲兵吃掉太多人力,
不直接在這上面砸錢,編現比拉高太難了。而
這樣要花多少錢?美軍自己採購A7是估計連同
後勤等等一輛M109A7加一輛M992A3約要11
百萬鎂。臺灣的話,因為比較摳門的關係(例
如兩輛M109A7配一輛M992A3),加上一部分
預算會由年度裝備維護預算部分支出,估計一
輛M109A7加上彈藥大約也要5億臺幣的採購
成本。

所以,算起來買M109A7加上舊車升級到A5+
的成本大約1000億臺幣上下,算起來很多,但
是就算只考慮到可以節約的人事現金流,20年
左右也回本了,而且這還沒算上戰力提升。

另外,建議工合的部分應該考慮M284炮管和
M795砲彈生產技術的移轉和技術諮詢協助。
這兩部分應該很好談。另外,初期還需要考慮
買RAP彈搭配PGK,這一部分應該也不是太大
的問題。最大的問題是烏俄戰爭不知道還要打
多久,現有美國M795砲彈生產線有多少能力
供應臺灣是一大問題。往好的地方想,一旦烏
俄戰爭結束,臺灣可能會有便宜可撿,但也不
一定就是了。
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 133.106.46.10 (日本)
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saccharomyce12/16 11:43連雲豹迫砲車都不要了 不要想太多

saccharomyce12/16 11:45把牽引砲全部報廢 所有指揮部和步兵旅都沒砲 不可能

jobli 12/16 11:45除灘岸旅105外!步兵旅連105都廢除不准使用火砲,全

Rinehot 12/16 11:45真要這樣,也是要從授權生產A6搞起…

jobli 12/16 11:45旅沒車然後火砲自走砲?????

※ 編輯: ryannieh (133.106.46.10 日本), 12/16/2024 11:56:04

jobli 12/16 12:00雲豹2能裝多重,塞的下砲彈跟發電機嗎?

雲豹二比A7大臺好嗎?

blackbrid 12/16 12:01你確定雲豹底盤可以扛的住155射擊威力

miname 12/16 12:04世界唯一特規車怎麼會好養?

Gdiaofuta 12/16 12:04雲豹塞109砲塔是在供三小

※ 編輯: ryannieh (133.106.46.10 日本), 12/16/2024 12:08:59

Sianan 12/16 12:06你在做什麼夢 你以為你是猶太人美國還給你特仕版?

jobli 12/16 12:10身體大就是大??

kira925 12/16 12:16你在幻想什麼...

ja23072008 12/16 12:19要省錢不如直接引進布魯特斯,不必橫生枝節把M109A7

ja23072008 12/16 12:19砲塔整合到雲豹底盤。

jobli 12/16 12:21看大濕講砲兵總是有喜感

ttrect825 12/16 12:23你把那個砲塔放在輪車上面

ttrect825 12/16 12:23裡面的後座機構跟車體懸吊撐得住?

ttrect825 12/16 12:24不如說 把A7的成果放在A6上面弄成A6++

ttrect825 12/16 12:24維持113的底盤 對國軍的後勤還比較好

ttrect825 12/16 12:24不過現在有沒有新的113底盤就不曉得了

edison 12/16 12:29卡車都可以155了,雲豹要改一定也可以,問題是誰改

JSAkizuki 12/16 12:31夢裡什麼都有

ttrect825 12/16 12:3221樓 卡車炮的後座機構 你覺得109A7上面會有嗎? 如

ttrect825 12/16 12:32果還要研發 這樣根本就是新的東西了

chenry 12/16 12:32塞迫跑就差不多了

chenry 12/16 12:33155實在太大了

joh 12/16 12:38.......主結構稱不了,在戰場上就是大型靶子

jobli 12/16 12:41卡車155,台灣民國96年就有了

saccharomyce12/16 12:46我也記得10幾年前就有推國產卡車砲

saccharomyce12/16 12:46只是陸軍不買單

saccharomyce12/16 12:46好像是嫌到砲陣地還是要花時間放列

jobli 12/16 12:47砲兵當年是A6派

whitertiger 12/16 12:47你說類似rch155這種的?問題雲豹2的底盤沒專門設計

whitertiger 12/16 12:47扛155,連載都有問題

jobli 12/16 12:51這台砲只能打前面15度,要打別的方向要重新停車放列

jobli 12/16 12:52同時代的解放軍PCL-181是365度...

ryannieh 12/16 12:54買那麼貴的砲的其中一個理由就是可以不用駐鋤打(是

ryannieh 12/16 12:54「可以不用」,我沒說M109A7沒駐鋤),如果還懷疑不

ryannieh 12/16 12:54能裝到雲豹二上不是太瞎了?一般卡車砲沒下駐鋤不能

ryannieh 12/16 12:54全裝藥打欸…

patrickleeee12/16 12:58雲豹輪車應該挺不住155的後座力 不然就是要放腳架

jobli 12/16 12:59Morana DITA表示?

f45616 12/16 12:59是說剪力王不考慮寫個M1專欄嗎 昨天晚上沒壓壞路面

f45616 12/16 12:59跟橋樑欸

patrickleeee12/16 12:59那樣等於是特規 不會比較好養 更別說根本挺不住

ryannieh 12/16 13:01事實上你們的觀念反了。M109A7砲塔裝到雲豹2上不是

ryannieh 12/16 13:01規格不足要修改,而是超過規格反而有點浪費。一般輪

ryannieh 12/16 13:01車砲為了省錢不會這樣做的,所以到目前為止的例子大

ryannieh 12/16 13:01概也只有RCH155而已。

jobli 12/16 13:02雲豹超規????

ryannieh 12/16 13:04DITA那種中置搞法連捷克人都不想要,後來才跟隨主流

ryannieh 12/16 13:04搞Morena

Brioni 12/16 13:05步兵旅就是只有步槍….end

ryannieh 12/16 13:07至於M1會不會壓壞路面…放在拖板車上當然不會啊!實

ryannieh 12/16 13:07際走一次看看就知道了

jobli 12/16 13:10Morana有駐鋤?

saccharomyce12/16 13:14輪子都壓不壞路 說履帶會壓壞路???

saccharomyce12/16 13:14還是你是說柏油會被刮掉

whitertiger 12/16 13:16雲豹2當初設計就沒說要載155到處跑到處打炮了,能打

whitertiger 12/16 13:16120減後座力的戰車砲就不錯了,就算真拿裝了,射界

whitertiger 12/16 13:16大概也很小不實用

ryannieh 12/16 13:23Morana 屁股有個往下伸的圓板

ryannieh 12/16 13:24雲豹2或拳師那種設計就是為了可以載各種模組啊

JSAkizuki 12/16 13:44多種模組是給你選擇工兵、救護型等

JSAkizuki 12/16 13:45不是給你幻想亂加一通

JSAkizuki 12/16 13:45剪力哥現在不敢提M1A2過橋改吹雲豹?

ryannieh 12/16 13:53M1A2過橋?用拖板車載著過算數嗎?反正會不會出事開

ryannieh 12/16 13:53一次就知道了啊!你嗆我是哪招?

WaterFrog 12/16 14:05ㄟ,不是,雲豹即便比M109A7大台又怎樣?真正影響

WaterFrog 12/16 14:05輪型自走砲的因素是車體能不能承受砲塔重量。以RCH1

WaterFrog 12/16 14:0555為例,之所以扛得起155mm砲塔的原因,主要是因為

WaterFrog 12/16 14:05拳師(Boxer)本身就是模組化設計,其本體外型就像一

WaterFrog 12/16 14:05輛沒有裝貨櫃的卡車,附加的車體(無論是運兵、工兵

WaterFrog 12/16 14:05、自走砲)像是貨櫃一樣,安裝在車體上。但是雲豹

WaterFrog 12/16 14:05本身的設計還是傳統的一體式設計,設計方向差很遠。

WaterFrog 12/16 14:05雲豹能夠裝上類似芬蘭的Nemo迫砲砲塔,就已經是可

WaterFrog 12/16 14:05喜可賀了

ryannieh 12/16 14:11雲豹2不是承載式車身,和拳師一樣是非承載式車身啊

ryannieh 12/16 14:11!你是用鴿子封包網路嗎?

ryannieh 12/16 14:13這裡明明就是在講雲豹二,結果跑來跟我說雲豹1不能

ryannieh 12/16 14:13裝155砲的模組…這算鬧版嗎?