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[情報] 潛艦的野望:在海鯤號之後的加菲

看板Military標題[情報] 潛艦的野望:在海鯤號之後的加菲作者
Pegasus170
(魯蛇肥宅台勞+前義務役)
時間推噓51 推:51 噓:0 →:78

有時候,我們規劃專案進程除了需要之外,奇檬子及fu也是很重要的因素。

在台灣拿出海鯤號上檯面之前,有兩個國家雖然也有潛艦需求,但是積極度很普通。然後在海鯤號開始泡海水洗澡之後,這兩個國家在去年底開始自家潛艦新聞再度浮上。然後在海鯤號準備在海裡邊洗澡邊玩玩具之後,這兩個國家出現了更新的新聞:

https://news.usni.org/2024/07/16/canada-announces-plan-to-buy-12-under-ice-submarines

https://reurl.cc/4rE6qV

https://www.businessinsider.com/eyeing-china-the-philippines-wants-to-buy-first-attack-submarine-2024-7

https://reurl.cc/WxjAy5

加拿大政府表示要購買12艘潛艦,雖然採購辦公室早在2022年就成立,但是中間討價還價,放了一堆空氣沒啥進展,忽然一下子說要符合北約2%GDP軍事支出,然後又說要在吃不到AUKUS紅利下重新推進潛艦計劃。

但是看看相關新聞跟時間線,配合上加拿大軍工產業圈內消息,很多人猜想是杜魯多及部份加拿大自由黨官員看到台灣自力玩出潛艦(前年還上了The Globe and Mail報紙,讀者們狠狠地酸了加拿大政府一頓),心裡相當不是滋味(一個人口只有加拿大2/3的國家可以搶盡新聞版面,要LGBTQ+台灣還更有歡樂氣息而不是像加拿大還走不出悲情、要說晶圓產業趕上台灣結果交白劵,我前面有在其他板發文過、潛艦還被台灣後發先至),只好強調加拿大有北約背景,更有能力及資源取得更好更多的潛艦(12艘對比8艘,提供廠商全都是世界一級廠商)

關於加拿大開始評估下一代潛艦,實際上是在2014年5月就開始了:

https://www.cfc.forces.gc.ca/259/290/301/305/march.pdf

而台灣的本世代潛艦自製計劃則是開始於2015年7月,而正式成案則是2016年6月。

結果不意外,到現在加拿大還在評估中,台灣已經一艘在海水裡泡澡玩耍了。加拿大則還在想是要韓華(韓國)的呢?紳寶(瑞典)的呢?蒂森克魯伯(德國)的呢?還是納凡帝亞(西班牙Navantia)的呢?

啊!還有加拿大船廠目前缺乏合格的潛艦維修能力,讓四艘維多利亞級都有裂縫出現空氣泡被焊在裡面沒有排除填滿的狀態,必須考慮重新採購。台灣更老的四艘都還在服役中。

另一個就是菲律賓。菲律賓除了中國的壓力,還有鄰居都有了只有我沒有,特別是台灣都可以自己做了,菲律賓還連一艘都沒有。只是國外媒體也很直接,挑明了說菲律賓一無維持潛艦艦隊/戰隊所需的維持預算,過往也沒有操作經驗,美國也無法提供訓練(台灣的兩艘美製舊型潛艦可是美方提供完整接艦訓練)。

現在回頭看看,海鯤號潛艦真的可以說是專案管理上相當成功的案例,未來只要持續走下去,台灣是可以有穩定的潛艦設計製造能力。

再來就是希望能拿到F414發動機及堪比五代機等級的戰系及雷達系統,讓ADF計劃能夠成行。

出差的便宜吃飯篇(單位為美金):

吃到飽餐廳A:
https://i.imgur.com/APdpvq6.jpeg


https://i.imgur.com/1QuraRF.jpeg

https://i.imgur.com/91rKybb.jpeg

吃到飽餐廳B(約16美金):
https://i.imgur.com/dUnDQu9.jpeg

https://i.imgur.com/2HWOeoS.jpeg

https://i.imgur.com/Uq5p74r.jpeg

https://i.imgur.com/T4DCINM.jpeg

還有請猜猜這是哪間大學(提示:這個建築的某個現象第一個月很新鮮,後面定時會很煩人):
https://i.imgur.com/GimIfjH.jpeg

專案及管理魔人宣洩不滿的嘴砲結束!^_^

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女神的化身:巡祠

https://i.imgur.com/M7YUOog.jpg


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br06 07/18 08:37只有沒有共諜政客扯後腿 ,台灣說不定更早可以有新

br06 07/18 08:37一代潛艦..

cwjchris 07/18 08:4016美金不含飲料,所以飲料是多貴。

flameblade 07/18 08:42為什麼沒有法國

kuroro94 07/18 08:45雖然靠不少技術外援 但沒想到自製潛艦被國外當作

kuroro94 07/18 08:46正面對比 (有點得意) 人助自助者

pivotalHarry07/18 08:52跟法國買梭魚級 有全套服務 不就好了

wilsonchen2607/18 08:55Rochester

Eugeneptt 07/18 09:03

colorghost 07/18 09:06國防有沒有立即性威脅就會影響對軍備建軍的積極性,

colorghost 07/18 09:06加拿大又沒滅國威脅自然對潛艦建軍不積極。菲律賓則

colorghost 07/18 09:06也是力求外交畫美中三角形領海被解放軍侵入也只能口

colorghost 07/18 09:06頭抱怨而已…

HarukaJ 07/18 09:06然而共匪同路人立委還是要繼續說海鯤是海底鐵棺材

HarukaJ 07/18 09:07真這麼爛的話會讓菲跟加這麼不是滋味嗎

colorghost 07/18 09:10另外很多會酸台灣IDS案的人也不會拿歐美來跟台灣比

colorghost 07/18 09:10,這類人只會拿對岸下水餃的建軍進度來說西方世界工

colorghost 07/18 09:10業文明都沒落了只有中國獨強成世界領導者…

fragmentwing07/18 09:11以美國物價來說 超級划算了吧

fragmentwing07/18 09:12#吃到飽

chenyeart 07/18 09:12加拿大只要拿錢出來要買很快可以買到吧?需要煩惱只

chenyeart 07/18 09:12有買什麼和跟誰買

saviora 07/18 09:13買德國貨拿技轉不是美滋滋

barjack 07/18 09:17

opengaydoor 07/18 09:17台灣真的被茄比搞到練出超屌維修能力XDD

hanainori 07/18 09:25B餐廳充滿了 soul 太棒了

※ 編輯: Pegasus170 (184.151.37.142 加拿大), 07/18/2024 09:36:49

Rinehot 07/18 09:38回一樓,就算當年軍購過,也是外購的而非自製。

Pegasus170 07/18 09:40八樓正解:D,這間是University of Rochester,工學

Pegasus170 07/18 09:40院(特別是材料與機械)超級強大,電資領域稍稍微

Pegasus170 07/18 09:40普通一些,但還是很強喔!(別拿加州大學系統跟怪

Pegasus170 07/18 09:40物工學院的電資來嚕就好)

Pegasus170 07/18 09:43還有富比士排名不要太相信!

giancarlo82 07/18 09:43B餐廳看起來好吃一點

Pegasus170 07/18 09:45電資領域以前是分在科學院跟工學院,不是統一在工

Pegasus170 07/18 09:45學院下,很有趣吧!

Pegasus170 07/18 09:46飲料加一塊半美金

JOHN117 07/18 09:48加拿大投資在水面艦啊,反觀

Pegasus170 07/18 09:52加拿大現在只有13艘接近成功級的巡防艦,沒有驅逐

Pegasus170 07/18 09:52艦喔!然後新世代軍艦請等到2035.....

mbtvsbmp 07/18 10:07加拿大不考慮採購核動力潛艦嗎?

pf775 07/18 10:09臺大造船系什麼時候要恢復呢

ckbling 07/18 10:10加拿大的type26改 要拖這麼久?!

mbtvsbmp 07/18 10:10加國附近有北極航道而且必要時要支援美軍。

tomhawkreal 07/18 10:23以為是海鯤之後的加菲貓

rtwodtwo 07/18 10:33菲律賓要潛艦 我們茄比級除役送他們一艘

rtwodtwo 07/18 10:34玩具而已 菲律賓也不是真的要拿來打共匪

roseritter 07/18 10:40好回天 菲不考慮一下嗎

saccharomyce07/18 10:41加拿大主要是選擇障礙的問題 願意單純跟單會很輕鬆

saccharomyce07/18 10:43直接無腦跟團type26、31和澳洲潛艦就好

rtwodtwo 07/18 10:47加拿大沒要核潛吧 不想花太多錢養潛艦艦隊

FeverPitch 07/18 10:49讚!臺灣加油!

saccharomyce07/18 10:50澳洲在核潛造出來之前 會採購新潛艦度過空窗期

saccharomyce07/18 10:50最起碼先跟那單

ctes940008 07/18 11:05吃到飽,好便宜

keepgoingKH 07/18 11:07「空氣泡被焊在裡面沒有排除填滿」:俗稱氣孔

keepgoingKH 07/18 11:07銲條烘乾不足甚至受潮,或焊接參數不對,像速度太

keepgoingKH 07/18 11:07快來不及排氣、電壓電流太高融池沸騰產生氣泡。

keepgoingKH 07/18 11:07或者電流太低融池融化不足造成焊渣包夾在焊道內,

keepgoingKH 07/18 11:07俗稱夾渣

keepgoingKH 07/18 11:09是焊接中很嚴重的瑕疵,要用超音波或X-ray 檢測。

keepgoingKH 07/18 11:09如果沒那麽要求也有人抽樣切片彎板試驗

zenuo 07/18 11:11當有成功案例 市場才會找上你 畫大餅誰都會

Pegasus170 07/18 11:12然後那一艘就有超過700個空泡的代價是潛艦潛深大幅

Pegasus170 07/18 11:12減少,然後必須買新的潛艦。

Pegasus170 07/18 11:14良心建議:給台船一線員工加薪或者加獎金吧!

Pegasus170 07/18 11:14他們值得更好的薪水

fuhrershih 07/18 11:16這感覺有點粗飽的巴菲不便宜啊......

keepgoingKH 07/18 11:17真假?雖然我還沒焊過,高壓容器印象中,要求到98%

keepgoingKH 07/18 11:17一次成功率的也不足為奇

sedgewick 07/18 11:19我一直覺得潛艦是最古錐的兵器, 圓滾滾的...

sedgewick 07/18 11:20但核彈帶最多, 成天要毀滅地球的就是這種可愛動物

tony121010 07/18 11:23加拿大又沒差,位置太爽了

Pegasus170 07/18 11:32目前加拿大還有兩艘潛艦還無法正常執勤…只能當預

Pegasus170 07/18 11:32備隊

OSDim 07/18 11:38台灣潛艦國造走到今天確實不易,感謝相關人員的付

OSDim 07/18 11:38

keepgoingKH 07/18 11:42台船工程真的該加薪了

super131556607/18 11:48沒有共碟扯後腿會更有效率更順利+1

JOHN117 07/18 11:53澳洲的type26改也大概10年,台灣再不起造飛彈巡防艦

JOHN117 07/18 11:53,成功級恐怕要撐到60年代

ifchen0 07/18 11:56沒想到加拿大毛病這麼多

VANNN 07/18 12:15加拿大沒重大外敵當然軍備懈怠,德國也是這樣啊

Klauhal 07/18 12:19以為標題被截斷,自動補成加菲貓,想說什麼東西(

Howard61313 07/18 12:19阿麗你聽我說,我才是蒙面加菲貓

BigLargeBoss07/18 12:22加拿大就沒啥急迫性還有美國靠,你看第一島鏈韓日

BigLargeBoss07/18 12:22台誰皮不是繃緊的,菲菲就是東南亞國家大家都不怎

BigLargeBoss07/18 12:22樣的局,也沒急迫性

skyhawkptt 07/18 12:27內容中肯!出差餐點可口....XD

asmp 07/18 12:47不過加拿大的河流級至少已經開工建造,相較之下我們

asmp 07/18 12:47下一代的巡防艦戰系裝備還只存在於朱明的報導中。

EvilPrada 07/18 13:06加拿大是因為擺爛 菲菲則是沒那種屁股 連水面艦都

xc091832 07/18 13:07臺灣潛艦案成功,照梅復興說法

EvilPrada 07/18 13:072266了 菲菲哪來的預算養潛艦 裝模作樣給美爸看吧

xc091832 07/18 13:07就是拿震海的專案管理進度去換的

xc091832 07/18 13:08星星心力跟梅花的肝都燒給潛艦了

j52122002 07/18 13:44海鯤讚啦

puppy20308 07/18 14:03有總統在盯,星星壓力應該都很大

crohns 07/18 14:06加拿大直接跟美國買就好了啊

VANNN 07/18 14:08請問 版主 加拿大的報導是那一篇,,好奇想看一下

mmmimi11tw 07/18 14:13裂縫出現空氣泡被焊在裡面沒有排除填滿的狀態

mmmimi11tw 07/18 14:13潛艦如果出現這種狀況非常危險

mmmimi11tw 07/18 14:17應力造成的變化會大幅集中在這些瑕疵上面

Pegasus170 07/18 15:32我記得以前有比較多,現在只找得到2016年的報導:

Pegasus170 07/18 15:32ing-repairs-hmcs-chicoutimi-victoria-1.3584592

Pegasus170 07/18 15:34這篇寫的保守很多,以前有比較嚴重的報導,現在找

Pegasus170 07/18 15:34不到。

Pegasus170 07/18 15:34https://shorturl.at/XBBuo

MeiHS 07/18 15:43b餐廳偏向棕色調 那種

bilibala 07/18 17:16圖片丟給 google 或 chatgpt 就會知道是哪間大學了

Jacky493911207/18 17:18超便宜欸 現在20鎂都算很便宜的了

takanasiyaya07/18 18:47菲連水面軍艦都沒有再想什麼潛艇

Coma 07/18 19:02某些在潛艦議題上唱衰造謠的粉類生物到底安什麼心

Coma 07/18 19:02其實很明顯

TRESS 07/18 19:22IDS 能成功,國內外政府自己人、背包客、左岸都在盯

TRESS 07/18 19:22著看的東西,再來是請有建造經驗的老外盯著看,除了

TRESS 07/18 19:22L3 的光電桅桿,除了當時輸出許可記得是最晚的以外

TRESS 07/18 19:22,還有延遲比較久才來

TRESS 07/18 19:23不過加拿大正常國家,還可以糾結猶豫要買哪一國的

TRESS 07/18 19:23潛艦,對比我們這可真是奢侈的煩惱

TRESS 07/18 19:26話說食堂這種沒有像台灣一樣,好歹附個快跟清水差

TRESS 07/18 19:26不多的麥仔茶或紅茶嗎?

weimr 07/18 22:02法國不趁機推銷一下嗎?aukus 搶的單,搞不好可以

weimr 07/18 22:02補回來啊!

berserkman 07/18 22:15B餐廳+1

Pegasus170 07/18 23:52這間是:Golden Corral Restaurant

Pegasus170 07/18 23:52https://i.imgur.com/p4kwXtx.jpeg

Pegasus170 07/18 23:52https://i.imgur.com/Us7HZ30.jpeg

Jimmy2010 07/19 12:35兩間的菜很IKEA的感覺