Re: [新聞] 顧立雄下令國軍不練刺槍 刺槍達人：恐
這類的討論其實很多，
我想起著名的21英尺法則
https://youtu.be/7bdVy2DV36I?
反應時間低於一定程度，會連扣扳機的時間都不足夠
那簡單來看近身戰鬥主要有兩個條件會影響戰鬥情形
一是反應的時間二是制止能力
在近距離下受到攻擊的距離低於一定距離內，對方用白刃的效率可能會高於你用槍械反擊，
然後，很多人以為自己的步槍可以是隨時全自動模式的，
但是大部分情況下是不建議這樣做的，除了子彈一下就打光之外，可能還有更多背後的因素https://www.ptt.cc/Military/E.J0mzgBMhFSM4
所以不是打一梭子子彈過去就好，
而且老共一樣有防彈衣人還比你多時，這問題只會放大
※ 引述《andyken (碎夢殘刀)》之銘言
: https://x.com/albafella1/status/1798755244853059684
: 防衛沃夫昌斯克的一名烏克蘭士兵在冷兵器的肉搏戰中消滅了俄軍
: 當俄軍進攻時，距離防禦工事還剩十公尺，瓦迪姆· 亞羅舍尼的子彈卻突然用完了，他清: 楚地看到入侵者正在用槍瞄準他。然而，這名軍人指出，對方的槍卻從未開過，然後這位: 海軍陸戰隊員意識到俄軍的槍枝卡彈了，於是他迅速地拉近與對方的距離，然後用利器解: 決對方
: 個人認為國軍需要練的是怎麼在特殊的狀況下拔刀應對吧？而不是還要上刺刀衝過去...: 不知道烏克蘭的新訓有沒有特別針對這方面進行訓練，不過考慮到這是一位海陸，或許確: 實有進行過這類的演練
: 國軍需要練的是臨場反應，而不是墨守成規的教條
: 這次烏俄戰爭有太多可以學習的地方，真的希望國軍能用心去研究與檢討
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21英尺的法則是建立在持槍者毫無準備，而持刀者早有
預謀的前提下才能成立，實際上持槍者換成拿刀，毫無
準備下也拿不出來刀來抵抗。如果槍早就拿好在手並已
上膛，那也就碰碰幾槍的事
反了，持槍者拔槍面對拿刀者跟持槍者端著槍面對另一
個持槍者，你還要上刺刀這動作你才是類別反應來不及
拔槍的那邊
21呎講的是槍拔出來的問題吧？所以敵人舉槍的情況是
另一回事，如果你把21呎換成你上刺刀看看
城鎮戰開槍啥時要點放，啥時要開全自動火力壓制。這
些應該都是要在部隊訓練過程中教會的，但是多的是這
些都沒練(或是士官們根本不會)，把時間跑去練刺槍術
造成的吧。
提到防彈背心,刺刀刺的過嗎
講刺槍術棒的人 都無法回應刺刀不能刺穿對方抗彈板
21英尺法則的警察並沒有預料對方要對他下殺手。戰
場看到人，判斷對方是敵軍馬上就會進行攻擊了。兩
者情境完全不同，不能比較。
下基地刺槍術花很多時間,所以我那時連上練城鎮戰,
只有一個排有練,然後也只練個幾次就去測了.
連士官都不太會帶,大家就裝樣子混過去了
21法則主要是槍都還在槍袋裡，而執法人員也喪失其
警戒心，七步之內我早懷疑你手裡有刀我早在七步之外
先對你清空彈匣了
更別說你要拿法則舉例也是舉當對方要朝你衝來時，你
手還不能放在刺刀刀柄上，你得等對方衝才能迅速抽刀
上在刺刀座
上刺刀快還是拔槍快？有點常識都知道答案
刺刀也刺不穿防彈衣喔！
21法則用更鄉土的講法就是馬哥那句我大意了沒有閃
對方不講武德，今天馬哥早早使出葦名劍法了還會被
打成豬頭?
子彈打不穿共軍防彈版，刺槍反而能穿透？
城鎮戰的時候你右手一定再握把上 以為反對刺槍術的
人沒看過這影片是不是啊
大概是因為這位沒有服役經歷，所以很多奇葩空想
樓上不是第一天這樣了，他連抗彈板抗刀跟抗彈是完
全兩種不同測試都不知道
看來之前有軍盲忘記之前被電爆的教訓了
另外防彈板沒有嚴格的抗刺刀穿刺測試標準。只是劣
化/劣質防彈板會糟到被刺刀刺穿而已。
國軍的會穿沒錯啊 但是解放軍的班板子是陶瓷做的...
公發的垃圾請不要貼上來丟人現眼
對方刀槍不入那你要怎麼打
講得都是無敵的那就不要打了
子彈殺傷與穿透力遠勝刺刀，懂？
ja23072008:子彈殺傷與穿透力遠勝刺刀 2024 6/9
此乃經典也
還要繼續拿國造的笑話板子出來救火多久？什麼時候要
拿公發刺刀戳看看真正的陶瓷抗彈板給大家看看氣刀體
一致來說服我們這群軍盲
嘻嘻，原來軍盲認為對抗現代防彈板不是靠子彈而是
刺刀
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為何還一堆天才死抱剌槍不放 還不就一堆當兵剌到腦袋壞了(X) 是國軍優良傳統勤簡持家(O) 你各位當兵有打過幾次手槍 一堆人應該只摸過手槍套吧30
當年下基地我們連隊的刺槍術是最高分 在考試當下大家都是腦袋空白只有聽連長的命令 我可以感覺全連真的是氣刀體一致 前面不管有什麼只要連長下令我們就刺了 我很難形容那種全連全體一心神佛難擋的感覺3
部隊不練，改成推廣到高中大學軍訓課， 務必達到一周刺一小時， 用雨傘也能刺倒敵人的程度。 雖不能打倒共匪 在捷運上用雨傘刺倒持刀匪徒應該不成問題。![Re: [新聞] 顧立雄下令國軍不練刺槍 刺槍達人：恐](https://i.ntdtv.com/assets/uploads/2019/06/27-600x351.jpg "Re: [新聞] 顧立雄下令國軍不練刺槍 刺槍達人：恐")
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看了那麼多篇，突然很好奇，各位當兵講到近距離戰鬥的時候除了開槍以外，班長是怎麼講 的？我們班長當初的講法是除非沒有子彈，不然就是開槍，再來是拿槍托砸，再來是工兵鏟 （s型腰帶真的上戰場他說每個人都會配一把）最後是拿頭盔砸，就是沒提到刺刀（班長直 接嘲諷你不會有時間上刺刀）。所以有哪個時代是叫你拿刺刀去跟對面拼刺刀的？ --22
防衛沃夫昌斯克的一名烏克蘭士兵在冷兵器的肉搏戰中消滅了俄軍 當俄軍進攻時，距離防禦工事還剩十公尺，瓦迪姆·亞羅舍尼的子彈卻突然用完了，他清 楚地看到入侵者正在用槍瞄準他。然而，這名軍人指出，對方的槍卻從未開過，然後這位 海軍陸戰隊員意識到俄軍的槍枝卡彈了，於是他迅速地拉近與對方的距離，然後用利器解![Re: [新聞] 顧立雄下令國軍不練刺槍 刺槍達人：恐](https://i.imgur.com/KwbtaaQb.jpg "Re: [新聞] 顧立雄下令國軍不練刺槍 刺槍達人：恐")
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就知道有人又要拿這個講，其實這早就討論到爛了 後來這個提出的(警方)還出來強調 這個所謂21英尺法則，近戰武器比槍強是在於 "員警"執勤，並不知道對方有意圖攻擊(槍械人在護套中) 也就是這個法則近戰武器比槍強是建立在![Re: [新聞] 顧立雄下令國軍不練刺槍 刺槍達人：恐](https://i.ytimg.com/vi/NDta5Uyt_lo/sddefault.jpg "Re: [新聞] 顧立雄下令國軍不練刺槍 刺槍達人：恐")
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我是支持練刺刀術的。 這裡有個反刺刀派的思考盲點： 你們肯定認為刺槍術一定是刺刀加步槍， 所以才在那邊計較現今的刺刀與步槍加起來其實沒很長。 錯了。![Re: [新聞] 顧立雄下令國軍不練刺槍 刺槍達人：恐](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2019/02/23/php78B4oQ.jpg "Re: [新聞] 顧立雄下令國軍不練刺槍 刺槍達人：恐")
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講正經的。 刺刀的由來有些人應該知道，有些人可能不知道。 最早有火槍的時候，由於裝填需要前膛裝填火藥粉填塞與裝彈， 因此在第一擊之後遇到敵人長矛兵步兵衝擊時，還沒有裝填完畢的 火槍只能當作短棍。
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[問卦] 刺槍無用論？刺槍術到底有沒有用 在二次世界大戰大 可能有用吧 因為二次世界大戰的目標 是侵略![[問卦] 刺槍無用論？](https://img.youtube.com/vi/P9635dBtLnk/mqdefault.jpg "[問卦] 刺槍無用論？")
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Re: [新聞] 顧立雄下令國軍不練刺槍 刺槍達人：恐捨確實大部分的人可能因為不熟就去質疑沒用 或者用自己的常理思考出應該沒有用吧 這樣要如何評斷？ 讓刺刀派vs無用派 各派五位高手進行對決3
Re: [新聞] 顧立雄下令國軍不練刺槍 刺槍達人：恐捨很簡單 當軍隊的槍沒有子彈 那就只能送死 根本沒有所謂的肉搏戰 你看烏俄 以巴 戰爭 誰在肉搏啊？ 都是比誰的飛彈多 近戰比誰的子彈多1
Re: [新聞] 顧立雄下令國軍不練刺槍 刺槍達人：恐捨這種教條式的訓練是最有效率的 就好像九九乘法表一樣 速成 但是要真正融會貫通有困難 可是我們兵役時間這麼短，本來就必須 速成，如果取消，那要再研究一套
Re: [新聞] 顧立雄下令國軍不練刺槍 刺槍達人：恐捨立技格鬥中，先天的體型優勢，爆發力，以及距離控制， 至於一些撥打，迴避，反擊等細膩的技巧都是很次要的東西 沒有體型優勢的人面對高大、臂展極長的對手， 就會在該攻擊時猶疑0.1秒，進而失去重要的攻擊先機 這種先天條件的差距，刺槍術幫不了你，但槍可以，對敵我雙方都是
Re: [新聞] 顧立雄下令國軍不練刺槍 刺槍達人：恐捨不意外，老傳統牽扯的範圍可多了，自然會有人跳出來。尤其是刺槍這種被捧上神壇的黃 埔精神象徵，被說沒用根本是被洗臉，練的都被當笑話，為了不成為笑柄自然要出來反駁 刺槍確實在某些國家沒有被刪除，但實際面上他們練刺槍是其他的都練了，為了增加小數 點後的生存率才連刺槍都練，所以使用率才會低的等於沒有，因為用不用的到是另一回事 ，他們只是把能練的都練而已，不像我們是把他們放尾的東西放頭，定位成使用率高
Re: [新聞] 顧立雄下令國軍不練刺槍 刺槍達人：恐捨雖然大叔不喜歡顧立雄， 但是廢刺鎗術100%是正確的。 當過兵的就知道， 刺鎗術就是廢招，是練來表演給長官看的， 戰場上實用性無限趨近於零。
![[討論] 解放軍登陸討論](https://www.cwa.gov.tw/Data/fcst_img/FI12_Small.jpg? "[討論] 解放軍登陸討論")
![Re: [討論] 解放軍登陸討論](https://cdn.readmoo.com/cover/78/2f9gha9.jpg?v=1521103967 "Re: [討論] 解放軍登陸討論")
![[情報] 韓國KAI KUH-1 Surion首次出口](https://biz.chosun.com/resizer/v2/YYCZ2ZYQZJHHHG65DG73OYDORA.gif?auth=d35aa92af2086c2687b23c69b74d7978f673876bf41212397c853982a2799f61&width=520&height=273&smart=true "[情報] 韓國KAI KUH-1 Surion首次出口")