Re: [分享] 烏克蘭機步單位編裝

jamie81416 01/15 23:01看起來好像沒考慮共匪的輕裝甲車？

kuma660224 01/15 23:06樓上，有66就沒有不考慮反輕甲這件事

kuma660224 01/15 23:07是沒考慮反重甲數量稀少的重甲

jamie81416 01/15 23:09步兵沒考慮反MBT正常，畢竟這東西不是隨便上

rtwodtwo 01/15 23:16等哪天99式有水上漂功能吧

imruck 01/15 23:18你走路會擔心被車撞正常 但擔心被飛機撞到就很奇怪

rtwodtwo 01/15 23:19喔 M1128全退了 史崔克現在沒105

mbtvsbmp 01/15 23:19步兵炮要反重甲，可能要搞98式這種重型反裝甲火箭彈

mbtvsbmp 01/15 23:19或是直接用標槍飛彈。

rtwodtwo 01/15 23:20史崔克是要丟出去當箭頭的 當然會有遇到MBT的解方

jobli 01/15 23:22也沒什麼好吵的,步校和你的想法一樣啊,共軍根本根本

jobli 01/15 23:22不會有坦克這種東西,那步兵為什麼要有反甲力?

jobli 01/15 23:26這是正規班的T評測驗,步校最高級班隊的訓練,大家可

jobli 01/15 23:26以參考一下,至於不想談戰術,只想罵我的也沒差,開心

jobli 01/15 23:26就好

jobli 01/15 23:29https://imgur.com/TUzRwsY

jobli 01/15 23:29機步的火力運用大概像這樣

jobli 01/15 23:29沒有考慮過敵人可能會有66打不穿的車

imruck 01/15 23:30架橋車重量大約在40~50噸 和主戰坦克差不多

imruck 01/15 23:31如果想定是沒有坦克 自然也不會有架橋車 無法架橋

imruck 01/15 23:39除汙需要大量的水 進攻軍有辦法保障這種水量 規模

imruck 01/15 23:41早就超過營級了 這個想定我覺得很實際阿

allen970893 01/15 23:4366還有其他問題，就是射程和初速，40榴也有相同的

allen970893 01/15 23:43情況，更慘的是40榴沒車載基本上就是固定砲台，考慮

allen970893 01/15 23:43到輕甲的觀瞄和射控升級，66會越來越吃力，不是把

allen970893 01/15 23:43對岸輕甲神話，而是對方也在進步，能遠遠地尻，對步

allen970893 01/15 23:43兵還是好的

samvii 01/15 23:47https://i.imgur.com/fx63tUh.gif

samvii 01/15 23:47我想偶爾還是要擔心一下吧，畢竟不是不可能發生

imruck 01/15 23:49但是為了一個發生機率很低的事件投入大量資源防範

imruck 01/15 23:50你無法說服多數人你的資源利用是合理的

imruck 01/15 23:52提升步兵火力當然好 但投入要多少資源 效益如何

Sirctal 01/15 23:54機率有可能發生沒錯，但是預算有限

jamie81416 01/15 23:5466在鬼島這種建築密集的地方絕對有用

jamie81416 01/15 23:54反正又不是叫你拿去岸邊or平原去反輕甲

Sirctal 01/15 23:54你必須花在刀口上

Sirctal 01/15 23:54你要做的事情是快跑通知有能力反甲的友軍來對付

jamie81416 01/15 23:5566如裝配後備旅，絕對會是四處騷擾的共匪的惡夢

jamie81416 01/15 23:56如果讓共匪的MBT成群結隊，鬼島差不多可以揮白旗了

jamie81416 01/15 23:57少部分MBT免不了，直接co友軍都行。但到處亂竄的

jamie81416 01/15 23:57輕裝甲，步兵必須有獨立應付的能力

money501st 01/16 00:12抱歉某樓 車子還真的會被飛機撞

money501st 01/16 00:12總是要為敵人的輕戰車想個處理方式吧

money501st 01/16 00:13能夠遠遠地打爛敵人輕戰車總比要神風到

money501st 01/16 00:13300-500公尺打好吧

allen970893 01/16 00:16沒有完全否定66，66是肯定要的，畢竟步兵最大的威

allen970893 01/16 00:16脅第一個遇到的是空降、兩棲輕甲，而且台灣有產線，

allen970893 01/16 00:16只是不能只有66，然後再上去就要叫標槍跟托式，66 3

allen970893 01/16 00:1600m的射程到標槍托式幾公里之間的空白要有其他裝備

allen970893 01/16 00:16來補，40榴長彈的射程、初速夠，但用它直瞄反甲會

allen970893 01/16 00:16很抖

stja 01/16 00:38

Clangpp 01/16 00:38就看能不能仿製nlaw了

aegis43210 01/16 01:03步兵有槍榴彈就算很豪華了

evanervb 01/16 01:40明新科技大學表示：你們可不可以去練舞室打

ashrum 01/16 01:40紅隼在討論裡失蹤了

Schottky 01/16 01:48紅隼本來就沒出現過，或者說只下了訂單還沒配發

jobli 01/16 07:5466對移動目標有效射程是50-100,神風戰隊用法

kuma660224 01/16 08:10其實對方用鋁殼過來也是神風用法

kuma660224 01/16 08:11那連砲兵榴彈砲擊破片都擋不住

afv 01/16 09:01美軍步兵旅（IBCT)現在的反甲配置，班級是2具AT4火

afv 01/16 09:01箭彈，排級有2具標槍或卡爾古斯塔夫無後座力砲，營

afv 01/16 09:01兵器連有拖式與40榴彈機槍、50機槍。

jobli 01/16 09:20嗯,狹路相逢勇者勝嘍,只是說明一下為什麼國軍步兵不

jobli 01/16 09:20太重視反甲能力,是因為本來設計中就沒有碰到戰甲車

jobli 01/16 09:20的可能,當然這種設定合不合理只有戰爭可以驗證

rtwodtwo 01/16 09:36灘頭出現96B 99機率很低 講了你又不高興

kuma660224 01/16 09:48反重甲的主力投資在武直地獄火 也算ok

kuma660224 01/16 09:49對島嶼來說 步兵反重甲是錦上添花

jobli 01/16 09:56我不聽什麼?我說了啊,這個就是戰爭驗證,目前陸軍規

jobli 01/16 09:56劃跟你想的一樣,敵人沒有坦克,步兵不用反甲,有什麼

jobli 01/16 09:56不對嗎

jobli 01/16 09:58你開心就好,所以你應該開心啊,國軍想法跟你一樣

moonrain 01/16 10:19不然你可以說說看 什麼情況台灣步兵要面對主戰 然

moonrain 01/16 10:19後這樣的機率多大 然後論述誰才是合理

jobli 01/16 10:25我有認為步兵要有反甲能力嗎?我發文步兵一直的想法

jobli 01/16 10:25就是不用什麼裝備啊跟訓練啊,現在也是這樣規劃建軍

jobli 01/16 10:25的啊

rtwodtwo 01/16 11:07https://reurl.cc/oZa0Eg 有要練標槍啊 講了你又說

rtwodtwo 01/16 11:07平常沒編不算數

dobu 01/16 11:22補充樓上，還有規劃紅隼刺針無人機和狙擊手訓練

jobli 01/16 11:24那就等113編制跟演習想定出來就知道了,看看步兵會不

jobli 01/16 11:24會碰到坦克,.

jobli 01/16 11:25結論是看事實就知道了

kuma660224 01/16 11:58其實烏克蘭戰前幾年也只有很少標槍

kuma660224 01/16 11:58他們是去年初突然英美作弊開掛空運一堆反甲

allen970893 01/16 12:01就連美軍這種能call空中神獸，ATGM到班/排級的豪華

allen970893 01/16 12:01配置，都想辦法提升讓步兵直射火力把手變長，國軍步

allen970893 01/16 12:01兵直射火力跟其他國家相比是真的頗弱，雖然也有標槍

allen970893 01/16 12:01、拖式打重甲沒問題，但數量目前較少，目前對輕甲

allen970893 01/16 12:01的火力上都算稀薄，在數量跟距離上都是

allen970893 01/16 12:02以目前的65和40榴，以及未來可能會買的紅凖來說都

allen970893 01/16 12:02不太夠

jackchuang 01/16 12:08原來我服役的步兵不是國軍！

allen970893 01/16 12:08不是唱衰國軍，而是跟其他國家相比，國軍步兵的火力

allen970893 01/16 12:08要再加強，如果古斯塔夫、裝甲拳、SMAW…之類的裝

allen970893 01/16 12:08備能編在連級都是不小的提升

allen970893 01/16 12:14況且在巷戰時，標槍跟拖式應該有不小的限制，66幾乎

allen970893 01/16 12:14要貼臉射，40榴只能當固定砲台

kuma660224 01/16 12:30當然跟別的國家比 小海島陸軍廢了點

kuma660224 01/16 12:30但本來環境想定就不一樣

kuma660224 01/16 12:31陸權國俄烏開戰時 烏方ASM數量是0

kuma660224 01/16 12:31高砂下次開戰 是上千或2000多再加五分錢 無限ASM

kuma660224 01/16 12:31為什麼？ 因為環境不一樣

allen970893 01/16 13:53確實如kuma大所說環境有差，但我覺得那是以主力軍

allen970893 01/16 13:53種對決會影響較大，以800公尺內的陸戰環境來說，不

allen970893 01/16 13:53管在歐亞大陸還是海島應該不會差太多，所以我是覺得

allen970893 01/16 13:53陸自的編制和裝備的選擇很適合國軍參考

awp1ocm 01/16 22:37其實重點不在於「步兵」的反甲能力，而是共軍上岸

awp1ocm 01/16 22:37時，我國陸軍是否展現守方的優勢壓制力，如果第一

awp1ocm 01/16 22:37線可以請出精準彈藥或大規模火炮殺傷，反甲由誰執

awp1ocm 01/16 22:37行都沒問題

awp1ocm 01/16 22:42所以核心問題是精銳打擊部隊太少，迫使步兵無論現

awp1ocm 01/16 22:42役或後備恐怕都要前推，自然會擔心武裝部分；反之

awp1ocm 01/16 22:42，若火協配合第一線前觀可以快速召喚阿帕契/無人機

awp1ocm 01/16 22:42/M60/輪甲支援，就沒有步兵手短問題，因為可以快速

awp1ocm 01/16 22:42協同作戰