Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世!梁繼仁主導研發
直接先說結論:
1. 紅隼最大的問題是當初的規格,而制定規格
的陸軍難辭其咎;
2.和很多人想的相反,紅隼真正該改的不是穿
深,甚至也不是重量,而是室內發射能力、多
用途彈頭和串列彈頭
3. 紅隼2看起來根本就飛彈,不可能取代紅隼
1,紅隼的改良計畫勢在必行
先說第一點。紅隼的很多規格要求,像是可重
複裝填和67口徑都是陸軍訂的,因為陸軍想省
錢。你說這不是陸軍訂的?這不是奇怪了嗎?
2009年時的紅隼可不是可重複裝填的版本,
難道是中科院自己後來心血來潮搞出來的?說
67口徑有問題,那從2009年研發到2013年
,陸軍怎麼什麼話都沒講?
而且很好笑的是,嚷嚷著紅隼戰測沒過和陸軍
沒定規格的居然還是同樣的人。這不怪了?陸
軍沒定規格,是要怎麼戰測?憑感覺?你是在
相親嗎?
然後說紅隼交給特戰實測得到反映說太重也是
很奇怪。我不是說這是假的,而是要交到特戰
手上的紅隼應該是陸軍經手核可的原型吧?陸
軍是人都死光了之前才都沒人發現太重嗎?當
然不是啊!唯一合理的解釋是陸軍從開始根本
就不覺得5公斤重是問題,那這更暗示了陸軍
的規格從一開始就有問題了嗎?
話說回來,你說紅隼問題很大嗎?其實也還好
。穿深是問題嗎?其實沒有。就算你取270mm
RHAe的數字來跟450mm RHAe的來比好了
,實質上對臺灣有差嗎?沒有。碰到兩棲戰車
、空降戰車一樣都打得穿,主戰車一樣都打不
穿,有差嗎?射程是問題嗎?臺灣有多少地方
可以打400公尺?200公尺可能都不多,事實
很多人心心念念的AT4CS也只有300公尺而已
,串列彈頭版的更只有200公尺。
紅隼真正的問題是沒有室內發射能力,也沒辦
法切換高爆和穿甲模式。為什麼沒有?規格沒
有啊!臺灣這環境很需要,規格卻根本沒開,
請問是誰的問題?當然是陸軍啊!更不用說跟
本沒考慮ERA和APS普及化的問題。
當然現在中科院在搞紅隼2補正這些問題。但
是紅隼2看起來應該就是飛彈了,但是飛彈能
完全取代反裝甲火箭嗎?應該還是不行啊,
所以紅隼改良有其必要。事實上,如果紅隼維
持大小不變,但是發射器減重(放棄重裝填能
力)並容納室內發射能力,並修改彈頭引信以
增加切換高爆和穿甲模式的能力是可行的,
甚至連增加串列彈頭都做得到,只要不要再犯
傻開一些奇怪的規格就成。
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好了啦
一開始只是想取代66火箭彈
而且第一次做,你要陸軍開高規格?
是準備研發多久,還是要跟美國要技術?
台灣步槍也是數十年才有現在的成果
陸軍也不是開高規格,是開錯規格
陸軍還有要求要有比M72/66更高許多的保存能力,所
以紅隼才會做的那麼厚實
相對厚實大概也是散佈相對很小的原因
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現在的話,喊500除非串聯,不然看起來更像是開規格時就活在平行時空了 (這麼厚的,誰不裝個反應裝甲?怕傷到周邊也有NERA可用 更進一步,這麼厚的東西,幾年後還有多少不會裝APS?) 串聯的話,73mm的SPG-9用串聯HEAT就能喊到550了 : → jobli : 66當步兵砲???? 11/13 10:2510
小弟我在上篇文章中指出紅隼沒有經過驗收 是在諸葛風雲的 line 群中討論時,諸葛風雲問過接裝的人的 我也有詢問過他能否貼出來 我們之前也有討論這是十分不合理的情況17
小弟來說說為什麼300公尺以上命中率那麼可悲吧! 先說上面Sirctal大說的跟我的多個消息管道所說的完全一致 大家應該都記得科科院做了一個專用的五倍瞄具還很驕傲的事情吧? 那個五倍瞄具最大刻畫是500公尺 不過有以下大問題:1
所以到底是刻度劃錯還是照抄APILAS? 照抄APILAS的話,不可能200公尺打得中的 。原因很簡單(看下面) 這是M72瞄具上的刻度。假設紅隼和M72相43
關於紅隼的爭議,諸葛風雲在今天的直播有比較詳細的說明了 有興趣的人可以看一下,完整的來龍去脈 驗收那邊信的人就信,不信的人我也沒辦法說什麼了 這次紅隼的問題,讓很多人都不相信中科院了,是不是很多以前他們宣稱的武器也是這樣6
紅隼這串其實都說差不多了 先講說66,一直在翻修整理,不會不能用 → ja23072008 : 而且jobli那張圖確定是經過翻修嗎?不是用X光作NDI 11/15 12:17 → ja23072008 : 檢測而已? 11/15 12:1718
步訓部實測83%,然後一群剛學會的100%,不覺得哪裡有問題嗎? ...有一枚是不發火,其餘47枚均命中目標。 ...今天在南測中心基本靶場射擊靶的距離為200公尺 *:原文作者似亦認同該站可信度24
關於紅隼的一些爭議,諸葛風雲有做一集影片專門整理 不過這不是重點,重點是後續。稍早的直播他有提到。 立委有找相關的團隊詢問14
從輕不難用66火箭彈變成一支更貴更重,不能室內射擊之外筒後噴火更大 穿甲深度/破壞力/射程及瞄具都充滿疑問的東西 還沒有把一代的問題說明清楚 馬上說二代 破壞力更大/可頂攻/可室內射擊 除了一切的缺點全部改善外,還更強更先進
爆
[討論] 紅隼火箭彈是下一個國軍抗彈板嗎?看了關於紅隼火箭彈的討論,有些人認為它有不能室內發射、射程短、破壞力 不足等缺點。請問它是不是跟之前的三級抗彈板一樣,是個不符規格或規格過時的 產品?這樣還有量產的必要嗎? --42
Re: [新聞] 庫存打不完 買紅隼打腫臉充胖奇怪的爭論. 紅隼本身沒有什麼問題, 它唯一的缺點就是比66重,如此而已. 優點是,設計上有人體工學化,使用操作上更直覺,便於訓練與安全. 本身搭配有一顆光瞄,對於遠距離目標與命中率有更好的提升.26
[討論] 從紅隼談專案黑洞這幾天因為忙到靠北,所以沒有時間消化紅隼系列文章。 看到各位板友討論,讓我想起「專案黑洞」這個災難。 我們來看看紅隼「帳面」上的威力: 穿深400公厘鋼板 射程400公尺11
Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位因為紅隼話題很夯,就把去年這篇舊文翻出來... 簡單說,鍋可能不單單只有中科院, 當然400mm“低碳鋼”絕對是算在中科院身上, 陸軍缺乏實戰經驗亂開規格也有責任 中科院就搞個5公斤重,瞄準鏡不準,穿甲和66火箭彈差不多的垃圾