Re: [討論] 衝鋒槍進入軍隊對彈藥的發展有影響嗎??
※ 引述《ArthurJack (Weston)》之銘言:
: 不好意思請問一下版上各位,就是現在
: 9X19mm 是很多各國軍隊執法部門都有採用的手槍彈藥規格
: 幾十年前美國軍隊也跟著換了,這次換成P320也沒打算換掉
: 不過回到更早期。歐洲大陸上也有不少被軍隊採用的手槍彈藥
: 最終在2戰結束後9X19mm慢慢一統
: 但是另一側的蘇聯沒幾年就把托卡列夫彈淘汰了,衝鋒槍也淘汰了
: 設計出9X18mm 那種可以用反衝原理就能運作的彈藥
: 反正軍官帶著輕巧方便就好
: 但是9X19mm好像比較難做到輕巧跟反衝原理並存,所以有點好奇
: 是不是因為衝鋒槍在西方陣營中多待了一陣子,所以為了兼容性
: 讓9X19mm這款彈藥穩固了地位
: 餘下西歐軍隊早期用過的那些更低威力的個人防衛彈藥就被慢慢地從軍隊
: 中汰除了?????
二戰結束後手槍彈藥並沒有被一統,美國自用的.45子彈在美援拓展下也很流行。
蘇聯因為發展出使用中間威力彈的AK-47取代衝鋒槍的地位,
加上托卡列夫手槍本身缺點(威力低、缺乏安全裝置),就連同手槍跟手槍彈一起換掉。
9mm帕拉貝倫彈的優點是在體積與威力上取得平衡,在5.56子彈出現前,
它幾乎是西方單兵全自動武器裡所能用的最大威力子彈,.45子彈太重、後座力過強。
更重要的是美國沒有像7.62x51步槍子彈那樣,用強大的政治壓力逼迫歐洲用美規.45彈。
也因為美國讓西方的小口徑突擊步槍晚幾十年出現,西方的衝鋒槍不像蘇聯那樣被取代。
隨著恐怖主義的崛起,衝鋒槍在反恐行動展現價值,MP5、UZI等衝鋒槍被大量採用,
促使北約在1982年把9mm帕拉貝倫彈列為制式標準,這其實更像是順應市場潮流。
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TT-33的7.62x25mm彈是威力太強又彈殼長塞不進小型
手槍才被蘇聯放棄的 因為戰後蘇聯認為不再需要
衝鋒槍跟大型手槍 用隨身小型手槍就好 才用Makarov
手槍取代TT-33 各種7.62x25mm衝鋒槍也入庫或送人
.45ACP被美軍放棄的原因是要配合NATO規則沒錯
但在民間越來越少用的原因也是9x19mm更好打更容易
塞進小型實用防身手槍
但同樣是給防身手槍用的彈藥 9x19mm比.380ACP或
俄國Makarov 9x18mm更好的一點就是前面原po提出的
9x19mm在市面上有更多衝鋒槍跟半自動卡賓槍可搭配
轉輪槍跟轉輪槍專用彈藥式微的原因也類似
不是它們做為手槍不好 而是要跟衝鋒槍搭配就只能用
9x19mm半自動手槍
另外手槍現在主要是警用武器跟民間防身武器
對於軍隊來說只是護身符 幾乎沒實際用途 (憲兵除外)
有突擊槍跟其他大傢伙可用軍隊也就不關心更新手槍彈
可是蘇聯戰後大量採用APS衝鋒手槍,所以應該不是不
需要衝鋒槍,而是嫌二戰的衝鋒槍太重
像波波沙比AK還重,拿來當鈍器都超強
APS全自動手槍用一陣被嫌作為手槍太大太笨重就入庫
下次被從倉庫挖出來就是蘇聯瓦解缺衝鋒槍的時候了
到是蘇聯的東歐盟友波蘭捷克等等有做衝鋒槍
蘇聯的特工或蘇聯支援的紅色恐怖分子也愛用
至於蘇聯軍方在冷戰期間對衝鋒槍一直是不關心的
華沙集團時期最汎用的就捷克的蠍式吧,幾乎是自動手
槍尺寸了,到酷寒戰士都還在用
蠍式用的子彈.32ACP威力太弱,不過帥可以彌補一切
其實蠍式後來也有衍生出9mm帕拉貝倫口徑
跟9×18mm Makarov之類的版本
現在軍隊普遍淘汰衝鋒槍了,短突還是比較好用
美國最近剛下訂一批SCW微型衝鋒槍的訂單,B&T APC9K PRO。
https://i.imgur.com/2HOgvlb.jpg
感覺蘇聯特種部隊是偏好9x39彈藥的槍械,對用手槍
彈的衝鋒槍沒興趣
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這幾天跟朋友聊到PPSh-41,正好跟手槍彈拿來分享。 以打過9mm帕拉貝倫、.38、.45ACP、.40 S&W、50AE相關槍枝的經驗來說,9mm帕拉貝倫真的 很好上手,就連我都可以在50發內充份上手。除了許多槍廠最佳化的努力之外,彈藥規格本 身洽到好處的拿捏也是讓它在規格上能夠現今成為主流的原因。 至於說到PPSh-41這款二戰經典衝鋒槍,雖然不少說法是蘇聯紅軍二戰時整個連都裝備;我6
首Po不好意思請問一下版上各位,就是現在 9X19mm 是很多各國軍隊執法部門都有採用的手槍彈藥規格 幾十年前美國軍隊也跟著換了,這次換成P320也沒打算換掉 不過回到更早期。歐洲大陸上也有不少被軍隊採用的手槍彈藥 最終在2戰結束後9X19mm慢慢一統
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[分享] .45ACP手槍彈信仰的起源與實際幾分鐘寫個短文 .45ACP彈的起源要談到20世紀最初10年時自動手槍剛開始實用化還在黎明期 當時的主流自動手槍彈主要是.32ACP跟.380ACP 被認為是後座力讓構造簡單反衝式手槍可承受之上限的子彈 就多半發生在10m以內的近距離防身槍戰來說這兩種子彈威力也夠了16
[討論] 帕拉貝倫彈(9X19mm)的戰場未來應該這邊的鄉民都知道,北約制式的手槍彈就是從德意志帝國那個帕拉貝倫9X19mm演化過來 的。 這個帕拉貝倫彈本身後座力小,對人迫阻力不錯,在德國衝鋒槍(機械手槍)MP-40的加持 下,真的是聚集了寵愛於一身,甚至把美國的.45 ACP給擠出了北約制式彈藥的行列。 可是呀,當功夫龍等防彈材質陸續問世之後,曾經輝煌一時的帕拉貝倫彈就顯得力不從心,11
[分享] AK-103長時間射擊噱頭滿分的影片~~~ 突擊步槍不是機槍,沒必要這麼做... 那突擊步槍是什麼? 突擊步槍是衝鋒槍的衍生,衝鋒槍又是手槍的衍生。9
[分享] 軍警衝鋒槍運用簡史前面有人講了細節 我整理一下大概的歷史 先講軍用衝鋒槍歷史 比較複雜也比較長 衝鋒槍最早是做為WW1壕溝戰中需要接近戰火力發明的 用低後座力的手槍彈來打全自動比較容易設計跟製造 缺點是在野戰中有效射程大概最遠只有100m左右6
[問卦] 為何德軍要撿波波莎衝鋒槍來用?Guten Tag Damen und Herren Es ist funf nach funfzehn3
Re: [問卦] 突擊步槍跟衝鋒槍 差在哪邊??衝鋒槍常規子彈就是手槍的9mm 穿透力和射程都不強 突擊步槍 使用的是北約5.56 子彈 但現在衝鋒槍在一般軍警很尷尬,幾乎都被卡賓步槍取代 美國警察 幾乎沒在用衝鋒槍這東西,都是AR-15 系列的突擊步槍,突擊步槍可以輕鬆 打穿美國房子牆壁和門4
Re: [分享] 軍警衝鋒槍運用簡史不要再提防衛武器了 往往越提越誤導 前面幾篇補充或回文我都有提到 我還是在強調一次 所謂將衝鋒槍轉定為"個人防衛武器" PDW這個歐洲槍械大廠FN跟HK提出的 市場銷售路線其實不太成功2
Re: [分享] 軍警衝鋒槍運用簡史如題啦 簡單分享一下 ※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言: : 所謂將衝鋒槍轉定為"個人防衛武器" PDW這個歐洲槍械大廠FN跟HK提出的 我們知道 所謂的PDW個人防衛武器 是北約在1980年代提出的一個計畫1
Re: [分享] AK-103長時間射擊這只是俄文版的MELTDOWN影片,直接查槍名+MELTDOWN,可以看到很多美國版的。 有趣的是,這個俄文版的AK74撐不到700發子彈,槍管就熱到彎掉了。 : 突擊步槍是衝鋒槍的衍生,衝鋒槍又是手槍的衍生。 德國跟蘇聯作出突擊步槍的目的不一樣,這不能一言以蔽之。 : 二戰時,不只是砲兵和軍士官,