Re: [討論] 進台灣西南空域的共機10/2比10/1多一架

LI40 10/03 11:10你想聽正常版還是龍贏版的邏輯？

rommel1 10/03 11:11在北部演練? 換自衛隊.美軍攔截

rommel1 10/03 11:12共軍不敢惹啦~~~

nanozako 10/03 11:15台灣海峽南寬北窄，衝北端拿捏不好容易升高局勢

LI40 10/03 11:19正常版邏輯就那個區域是臺灣空防必然防範區域

LI40 10/03 11:19因此臺灣必須派機監視必要時驅趕

LI40 10/03 11:19這就跟中國騷擾沖繩日自一樣 派大批量飛機去

LI40 10/03 11:19逼迫對方應對 來試圖消耗對方戰力與測試對方

LI40 10/03 11:19的底線以及測試對方空防的探測弱點與應對

LI40 10/03 11:20而且挑釁力道可能甚至比不上繞臺 所以近年中國

LI40 10/03 11:20很喜歡在這邊擾臺 其餘的就跟上面版友說的一樣

LI40 10/03 11:20衝北部容易引發更大的緊張

kuma660224 10/03 11:33西南有巴士海峽是美帝核潛進出伏擊水道

kuma660224 10/03 11:33不要以為主角是中台航空器...

kuma660224 10/03 11:34水下搞不好美中潛艦交手更猛

kuma660224 10/03 11:34不過現在科技不需要搞瘋狂伊凡了

kuma660224 10/03 11:35較不至於出事故

kuma660224 10/03 11:35中國知道西南沒能反介入 就台海沒戲

kuma660224 10/03 11:36甚至南海堡壘戰略也沒戲

kuma660224 10/03 11:38北部海域不是美中潛艦出入島鏈所必須

kuma660224 10/03 11:38除了戰時攻台 平時沒有戰略性意義

TainanOHTANI10/03 11:50那有龍贏的版本嗎

LI40 10/03 11:54龍贏版本：一切都是they的錯，中國軍機只是去訓練

LI40 10/03 11:54而已，是

LI40 10/03 11:54你臺灣ADIZ畫太大

mmmimi11tw 10/03 11:55那有soyghcg的版本嗎

LI40 10/03 11:56就算千奇百怪的靠近路線或是跑去開電子干擾也只

LI40 10/03 11:56是在訓練，是你臺灣ADIZ太大了的問題

kuma660224 10/03 11:56可以 這很龍贏XD

jc74156 10/03 11:58中國大陸空軍在東海並沒有減少活動啊，是日本空自

jc74156 10/03 11:58吃不消，自己決定減少緊急起飛次數

LI40 10/03 11:58引發緊張方式可以瞬間增加或是緩慢增加，衝北部

LI40 10/03 11:58海域已經算局勢快速升溫的了

kuma660224 10/03 11:59衝北部前 要先有能力”勸退”美日

LI40 10/03 12:00某s版本更簡單：對力量無知、臺海的距離假安全感

LI40 10/03 12:00.........還有嗎？想不到了XD

Bf109G6 10/03 12:01把沒有外力介入下，打掉第一擊沒打完的南北防空傘跟

Bf109G6 10/03 12:01觀通，隨機攻擊花東縱谷機場(?)

Bf109G6 10/03 12:02*伺機... 垃圾選字

jc74156 10/03 12:06巴士海峽就只有一條馬尼拉海溝進出，中國大陸也早

jc74156 10/03 12:06就設置海底聲納偵測

kuma660224 10/03 12:13海底聲納陣列是要連到旁邊陸地站

kuma660224 10/03 12:13你說說是要連到中國屏東還是中國呂宋

kinmengon 10/03 12:16重新劃線吧！海峽中線前陣子中共還不是想來重新劃

kinmengon 10/03 12:16美軍飛一架緩緩過去又劃回原樣嘍

seednet2 10/03 12:17你去看那個圖 西南容易打擦邊球

edison 10/03 12:25當年戴維斯只是懶懶的拿尺劃一條線,沒考慮實際兩岸

edison 10/03 12:26的海岸線形,西南角的中線就變的靠近中國那邊,反正

edison 10/03 12:26中國當時的空軍很弱就沒啥問題

edison 10/03 12:27現在也不可能去動那條線,就只能這樣擺著吧

peter080808 10/03 12:36就真的畫太大了啊…

akichaosi 10/03 12:37今早漢聲廣播電台說這兩天解放軍在練不同單位的殲16

akichaosi 10/03 12:38/SU-30混編.

peter080808 10/03 12:41比較想問為何J-16沒有單座版本

LI40 10/03 12:44是你認為畫太大還是那邊的空防需求導致無法向

LI40 10/03 12:44內縮？

peter080808 10/03 12:46現在的作法不派戰機上去 只監視 那您防空識別區

peter080808 10/03 12:46有啥意義？

LI40 10/03 12:47你從那邊得出不派機過去西南空域的結論？

peter080808 10/03 12:47現在也不可能改識別區 但共軍就是不會鳥

LI40 10/03 12:49還有ADIZ沒有意義在哪？

LI40 10/03 12:49當偵測中國方向的雷達系統塑膠？

peter080808 10/03 12:49好處大概就是 天天可以和美國議員告狀共軍入侵增

peter080808 10/03 12:49加盟友同情票

rommel1 10/03 12:49識別區好像是台灣自己劃定的

LI40 10/03 12:50喔 原來是這種觀點阿

LI40 10/03 12:51那中國空軍是有駐紮鬼殺隊所以整天接收南南東

LI40 10/03 12:51的命令是吧

LI40 10/03 12:52原篇就有還有中機進入航機 航機圖畫在那邊還能

LI40 10/03 12:52說是好處同情票？

mmmimi11tw 10/03 12:53為什麼J16沒有雙座版本，因為J16是多任務取向，較為

mmmimi11tw 10/03 12:53偏重對地對海攻擊，這時候用雙座機型會比較適合

peter080808 10/03 12:55但F-18好像是電戰機才是全雙座 是系統不夠自動化

peter080808 10/03 12:55嗎？

LI40 10/03 12:56還是說沒有比例尺所以看不出那個距離其實離臺灣

LI40 10/03 12:56很近？

LI40 10/03 12:58還有怎麼不回答怎麼得到“不派戰機”這個結論的？

vjolv5755 10/03 13:00畫太近跟每天出動21台戰機是兩碼事

aaice 10/03 13:08怕是10/10來一波大的 當天要辦重要活動

whitertiger 10/03 13:09F-18F：什麼叫F-18好像是電戰機才是 全雙座？

corp 10/03 13:15ADIZ已自縮至海峽中線.查維基ADIZ當初也是老美劃的

corp 10/03 13:18自縮至海峽中線也是老美建議.ADIZ不要劃到別人領之

corp 10/03 13:21外,大一點才好,當初捐F5給菲律賓,據說是為訓練空域

huckerbying 10/03 13:24ADIZ的意義本來就是預警用，大小至少要畫出緩衝區

huckerbying 10/03 13:24讓我軍戰機能夠開機因應

corp 10/03 13:25需要飛到菲防空識別區

huckerbying 10/03 13:26過海峽中線才是我方攔人的區域

godog 10/03 13:28其實ADIZ東南切那個大角~改成切西南比較合理~

kira925 10/03 13:31跟彼得308討論什麼邏輯阿 他就龍吟邏輯

godog 10/03 13:34看了一下維基百科 中國的ADIZ福建省已南也僅是沿海

godog 10/03 13:35岸切畫~也沒有像台灣那麼離譜

kuma660224 10/03 13:39ADIZ又不是領空 哪有太大問題

corp 10/03 13:41共軍那飛路線,也有切斷台灣對東沙支援的含意

kuma660224 10/03 13:41主要還是要衝巴士海峽

corp 10/03 13:45除了台灣外,外島就東沙對中共,戰略價值高.

corp 10/03 13:47所以東沙蠻危險的,防禦工事要蓋堅固一點

moeliliacg 10/03 14:22如果有去其他版逛過的 應該都知道彼得308才對

kuma660224 10/03 14:46東沙對中國有價值 對台澎防御卻很沒用

kuma660224 10/03 14:47它能維持在台手上 是美中不想撕破臉

jc74156 10/03 15:52所以海底電纜有要這麼近的距離，就需要陸地站？直

jc74156 10/03 15:52接拉回中國大陸就好了，還呂宋咧

jc74156 10/03 15:59關島旁邊也有了。https://n.pr/3osZ225

LI40 10/03 16:03是要講海底聲納陣列還是海底電纜？

PolyC11H20 10/03 16:09雙十來一波大的非常有可能發生，搞到讓參加國慶升旗

PolyC11H20 10/03 16:09表演機被轉用攔截可以讓現任政府丟臉(對面認為的丟

PolyC11H20 10/03 16:09臉)

jc74156 10/03 16:13海底聲納光纖技術

LI40 10/03 16:17所以這玩意的部署位置在哪？

LI40 10/03 16:18馬尼拉海溝可是很靠近臺灣菲律賓的

LI40 10/03 16:19喔對了 他還是海溝呢

TainanOHTANI10/03 17:05那有人知道殲-16跟SU-30怎麼分嗎

kuma660224 10/03 17:13他們是來幫2400億預算案助陣啦

kuma660224 10/03 17:14國民黨才剛罵特別預算案 ”根本不緊急”

moeliliacg 10/03 17:22垂尾是最明顯的特徵 J-16的垂尾有向後消斜

moeliliacg 10/03 17:22SU-30的垂尾頂端是平直的

fantasyhorse10/03 17:23東沙給了老共拿去鐵定要大規模填海造陸了

moeliliacg 10/03 17:24https://i.imgur.com/9e8XzAV.jpg

moeliliacg 10/03 17:25以國防部的照片為例 可以看到垂尾頂端是平直的

moeliliacg 10/03 17:26另外一張J-16 https://i.imgur.com/9miLE5x.jpg

moeliliacg 10/03 17:26其他當然還會有很多細節可以辨識 機身編號/塗裝等

moeliliacg 10/03 17:27雷達罩/機身天線/空速管之類的也都是常用來辨識

kuma660224 10/03 17:27現在最先進海底聽音陣列是往上打的

moeliliacg 10/03 17:27不同機型的參考

kuma660224 10/03 17:29你不是放電纜的問題 還要供電

kuma660224 10/03 17:35中國自己說法也只用於東海南海大陸棚

ja23072008 10/03 18:04SOSUS是類似預警

ja23072008 10/03 18:04雷達的角色，中共目前在環南海區域設置自己的SOSUS

ja23072008 10/03 18:04建構堡壘海域。

ja23072008 10/03 18:04但關島那幾顆的踩在灰色地帶的“科研”水下聽音器要

ja23072008 10/03 18:04當成SOSUS，相當於把氣象雷達當預警雷達用。要是PLA

ja23072008 10/03 18:04真有這麼蠢就好了。

ja23072008 10/03 18:07然後巴士海峽“只有”一條馬尼拉海溝進出。講出來也

ja23072008 10/03 18:07是暴露發言者智商欠奉。

ja23072008 10/03 18:07https://reurl.cc/EZX6Dk

ja23072008 10/03 18:17巴士海峽在呂宋島北側，從台灣到菲律賓最長寬度是37

ja23072008 10/03 18:170公里。馬尼拉海溝在呂宋島西側，南北長1500公里。

ja23072008 10/03 18:17要在活躍地質帶、熱帶海洋近岸設置SOSUS是非常困難

ja23072008 10/03 18:17的挑戰。

kuma660224 10/03 18:21南北向的海溝根本不是進出島鏈用啊

kuma660224 10/03 18:22那是進去以後的伏擊躲起來用的

ja23072008 10/03 18:23PLA耗費鉅資，費盡千辛萬苦維護位於馬尼拉海溝的SOS

ja23072008 10/03 18:23US，照樣抓不到巴士海峽進出的潛艦，只因為某人地理

ja23072008 10/03 18:23不及格。

barbarian72 10/03 18:57可能地理是工友教的吧

t72312 10/03 19:03公海之上 又不是你台灣領空

LI40 10/03 19:30所以我聽到在馬尼拉海溝鋪設什麼海底聲納充滿了問

LI40 10/03 19:30號 而且覺得這充滿了勇氣

LI40 10/03 19:34一聽到就回想起了上次海底電纜大事件

kuma660224 10/03 20:10他要講的是中國之前發表的水下聲納

kuma660224 10/03 20:10原理是類似60-80年代美帝產品的改良

kuma660224 10/03 20:10SOFAR深海低頻聲學通道原理

kuma660224 10/03 20:10是水平方向聽音 能聽遠 但對後期

kuma660224 10/03 20:10極靜音的柴潛很無力 美國幾乎放棄了

kuma660224 10/03 20:10冷戰末期大改版的後是放在戰略水道的

kuma660224 10/03 20:10是向上聽音的，聽不遠. 但更精確敏感

kuma660224 10/03 20:10SOFAR原理的是不需部署到戰略水道的

kuma660224 10/03 20:11大部分水道也沒有那個”深海”

Bf109G6 10/03 20:19共機發進到臺灣沒幾分鐘的航程，防空識別區內出現就

Bf109G6 10/03 20:19要馬上應對處置了，空防的時間上沒有太大的扣打可以

Bf109G6 10/03 20:19花

Bf109G6 10/03 20:20理論上沒人沒事會去打他，共方也有恃無恐

kuma660224 10/03 20:32那個只要幾分鐘 其實也是不太實際數字

kuma660224 10/03 20:33依序起飛要編隊 跨海也要省油航速

kuma660224 10/03 20:33以盡量保留可滯空時間

kuma660224 10/03 20:34只有獨行俠高速抽插拍照的偵察機

kuma660224 10/03 20:34能持續用高速突然靠近

JosephChen 10/04 17:25我對於西南角沒啥意見，但是為什麼現在還要畫到內陸

JosephChen 10/04 17:26如果邏輯一致 西南角遇到共機要伴飛 福建江西浙江呢

fantasyhorse10/04 17:51那邊戰機起飛一樣要注意啊

ja23072008 10/04 18:20海峽中線以西放棄很久了

ten9di9 10/05 17:55因為西南離中國比台灣近啊

curmathew 10/10 00:12南邊是南海是台海戰爭時的重點戰略地

curmathew 10/10 00:13北邊只有釣魚台，這樣想就知道了