Re: [討論] 主戰無用論又抬頭了嗎?

NKN 03/22 21:58因為步兵裝甲車能載人載貨進出火線啦

JustSad 03/22 21:59我發現你這一篇文章沒有提到部長

NKN 03/22 21:59沖繩戰時美軍陸戰隊攻高地失利 LVT都不夠載時

jobli 03/22 22:00部長哦,連甲車都不想要,他心中只有刀

kuninaka 03/22 22:00推

NKN 03/22 22:00就只好把傷兵放在砲塔後面戰車底盤上退下火線

rommel1 03/22 22:01反甲適合打防禦戰

jobli 03/22 22:02甲車至少越戰,但部長的年代還在普法戰爭

rommel1 03/22 22:03聯兵營計畫應該先暫緩才對

kuninaka 03/22 22:04普法戰爭時期的軍隊制服很好看

rommel1 03/22 22:05狙擊手的最愛 將官制服超華麗的

jobli 03/22 22:07突然想到我們步兵有一個好處,便宜,死了也不心疼,話

jobli 03/22 22:07說日俄戰爭中，帝俄的傷亡是4萬多，但日本是8萬多,

jobli 03/22 22:07最後居然是日本贏了??

dalyadam 03/22 22:09在北京的55天 https://youtu.be/1lW73f0JLhY

kuma660224 03/22 22:11台灣戰時複製貼上的機率還蠻高的

kuma660224 03/22 22:11問題是你不會想要學

kuma660224 03/22 22:11因為那代表海空全敗 陸軍反登陸也敗

kuma660224 03/22 22:12重砲武直戰甲反登陸失守 得靠陸軍步兵守城

jobli 03/22 22:12看滿多人都想要學的感覺~

kuma660224 03/22 22:13到這種狀態 贏家8700%比輸家更像輸家

otis1713 03/22 22:13不是啊，你要知道日俄戰爭時可沒西伯利亞鐵路，那4

otis1713 03/22 22:13萬人跟裝備噴掉，從歐洲要運多久？

kuma660224 03/22 22:13我們也是需要有拖式標槍 不是不追求進入戰法

kuma660224 03/22 22:14但不追求這種焦土戰法

rommel1 03/22 22:14會先海空戰才有陸戰,時間會拉的很長

kuma660224 03/22 22:14因為代表戰後可能從3萬美元變成不到3000鎂

otis1713 03/22 22:15然後最致命的是俄帝的海軍王牌波羅的海艦隊還千里

otis1713 03/22 22:15送頭

kuma660224 03/22 22:15我們的刺針標槍步兵絞肉是嚇阻力一環

kuma660224 03/22 22:15但不希望是決戰過程的一環

rommel1 03/22 22:16打敗仗 沙皇好像不當一回事的樣子

kuma660224 03/22 22:16你有天險 有機會拼4位數字ASM神風

otis1713 03/22 22:17你沒辦法斷日本的補給，然後你的補給要橫跨沒西伯

otis1713 03/22 22:17利亞鐵路的西伯利亞，這仗沒辦法打

kuma660224 03/22 22:17沒必要追求塔利班或阿富汗式決勝招式

ja23072008 03/22 22:17簡單譬喻，假如“硬體上”國軍陸航裝甲有1990年代GW

ja23072008 03/22 22:171二軍水準，那步兵反甲就只有70年代二軍水準。

otis1713 03/22 22:17不如趁談判可以保住西伯利亞的時候先談

kuma660224 03/22 22:17買個上千枚嚇阻就好 讓對方多想想

otis1713 03/22 22:19實際開一局文明六真實世界，然後試著在沒有鐵路的

otis1713 03/22 22:19情況下橫越西伯利亞你就知道問題了

rommel1 03/22 22:19調停後日本沒賺到什麼 外務大臣被罵翻了 XD

jobli 03/22 22:20戰爭的目的也很重要，為了民族而戰，傷亡多少隻是一

jobli 03/22 22:20個參數。比如抗日戰爭

otis1713 03/22 22:21重點是這場戰爭還被美化，普遍認為是最後日本走上

otis1713 03/22 22:21軍國主義的一戰

kuninaka 03/22 22:22用HOI4看比較準，真的超級遠

otis1713 03/22 22:23反正我是覺得沙俄最虧的是噴掉波羅的海艦隊。事後

otis1713 03/22 22:23看來波羅的海艦隊不開過來，當存在艦隊，搞不好談

otis1713 03/22 22:23判還能逼日本給更多

otis1713 03/22 22:23真的，當年hoi2，用民國遠征蘇聯打到懷疑人生

otis1713 03/22 22:25這是哪？怎麼打一年還沒看到莫斯科？這都什麼爛地

otis1713 03/22 22:27但凡沙皇讀過最潮的海權論（1890出版），都可以避

otis1713 03/22 22:27免海軍的悲劇

moonrain 03/22 22:45不是主戰無用 他還是王者 但是太貴也不如以前無敵

moonrain 03/22 22:46重型甲車可以取代大部分火力和基本以上防護力

moonrain 03/22 22:47又可運兵戰鬥 ATGM有這麼便宜

wahaha99 03/22 22:47所以要摩托旅, 用摩托車(欸

moonrain 03/22 22:47重點是有限預算下 怎麼做最有效率的配置

moonrain 03/22 22:48如果跟美軍一樣有錢 當然也可以說 我全部都要

wahaha99 03/22 22:50認真說,為什麼不開放兵自購裝備,

wahaha99 03/22 22:50什麼時代了還在那講求整齊劃一,

wahaha99 03/22 22:50要不要乾脆回去排隊槍斃最整齊劃一了

rommel1 03/22 22:53主戰擋不住頂攻是最大的缺陷

innominate 03/22 22:55也不是非黑即白的問題，台灣總之是已經買了，現在的

innominate 03/22 22:55問題是需不需要加強步兵的戰鬥能力，當然刺刀術那種

innominate 03/22 22:55就別說了

Brusolo 03/22 22:55不開放自購裝備也是很過時的想法，不知哪時會改。

Brusolo 03/22 22:57例如說發的那些爛鞋子，不如讓軍人自己外購Lowa z6

Brusolo 03/22 22:57s來穿

moonrain 03/22 22:57步兵戰鬥力是一定要提升的吧 當然練刺刀那種不算

Brusolo 03/22 23:00抗彈板我記得好像也是3A，不是NIJ四級？

qwe753951 03/22 23:06好的，氣刀體一致

linzero 03/22 23:21因為主戰太貴了吧？

scotch 03/23 00:48重型甲車現在根本沒有比戰車便宜多少，至少在下一代

scotch 03/23 00:48戰車出現前都會是如此

vandervaal 03/23 00:58基本的兵力還是要有，海空還在打時也可能有小部隊

vandervaal 03/23 00:58襲擾要地，這時候就是正規軍出場反推的時間

vandervaal 03/23 00:59就算是自殺式打法還是要有人來擋

moonrain 03/23 01:08重型甲車可以載兵啊 主戰不行 買了主戰還要另外買

moonrain 03/23 01:08甲車

scotch 03/23 01:13然後重型甲車碰到主戰完全沒優勢

moonrain 03/23 01:16重甲有配ATGM….

scotch 03/23 01:25車身高在對射中就是最大敗筆

moonrain 03/23 01:34車載反甲彈射程比戰車主砲遠啊 先射先贏

mmm333 03/23 02:43我十年前在台南大內新訓，軍靴被我穿一個月就開口

mmm333 03/23 02:43笑了。

hotsuma 03/23 05:45不開放自購該不會擋人財路吧？

scotch 03/23 08:00射程到一定程度一直都是比先看先射。重甲要ATGM就至

scotch 03/23 08:00少是IFV型，乘員較少，不然就是APC型根本沒配反甲飛

scotch 03/23 08:00彈。重甲的後勤和戰車的後勤也非常相近，放重裝甲也

scotch 03/23 08:01是為了擺在裝甲旅中，你問德國人有沒有要放棄他們的

scotch 03/23 08:01戰車先吧

scotch 03/23 08:16重甲比現役甲車多防的是更強的其他甲車的武器，對於

scotch 03/23 08:16ATGM也無用。甲車武器點上去就又回到主戰了

jobli 03/23 08:29如果標槍無敵,世界強國怎麼沒有放棄其它編裝都改標

jobli 03/23 08:29槍兵就好?

verdandy 03/23 09:05我猜自購除了檔財路以外，更大問題是怕有人偷其他

verdandy 03/23 09:06人的自購品，依國軍個性實在不會像去處理這種小竊盜

verdandy 03/23 09:07多一事不如少一事，禁止自購省得麻煩

MKIIjack 03/23 12:08台灣軍人真的很辛苦，就反觀美軍