Re: [分享] 徐某人,雷霆2000事故與美國軍售變更
關於M109這事,
美國並沒有明說送到烏克蘭的是什麼版本及細節,
不過A6相關的討論還是存在的:
文章代碼(AID): #1YibDzGV (Military)
其實,
以親緣性來說,
跟雷霆兩千相近的是海馬斯,
不過M109A6就是另一回事。
我關注M109A6許久,
不過不是M109A6本身,而是與M109A6搭配的PGK套件。
這裡想表達的是,
與M109A6+PGK套件相提及的,
其實不是雷霆兩千,
而是國軍使用的銅斑蛇,
也就是例如國軍的M109搭配銅斑蛇的這種方案,
為什麼PGK套件適合臺灣?因為在可接受精度下,他的成本遠低於目前老美在用的神劍。
至於銅斑蛇....不是說他不好,只是國軍取得的那批銅斑蛇....版友有興趣可以查查躺在庫房多久了........
噢對了順帶一題,
之前梅復興講得軍售版本,
是M109A6配銅斑蛇
https://forum.ettoday.net/news/1963739
現在我們只能冀望英國人還有辦法授權賣我們
不然不論是PGK套件還是銅斑蛇的版本,
我們都虧大了
※ 引述《Sirctal (母豬母豬 夜裡哭哭)》之銘言
: https://www.youtube.com/watch?v=agO0PBO3a7E
: 影片中提到,最近的許多事故其實都跟妥善率有關,另外聊到雷霆2000的一些缺點
: 與美國為什麼要我們多買海馬斯的原因。 大概可以理解台灣軍方為什麼要M109 A6 利用: 它來更新
: 砲兵系統達到導引砲的效果。但是從這次的烏俄戰爭來看,沒什麼亮眼表現,
: 反而是海馬斯。從烏方一直極力爭取就可以看出其重要性。
: 他的觀點我還滿認同的,美軍不是毫無理由的去更改軍售清單。
美軍的理由就是產線排擠
什麼產線不知道
排擠了哪一項也不知道
只知道某一天烏克蘭出現了一些M109,
這批M109細節沒有公佈,
A...4?....5?....6?
不知道
最後的答案交由時間去打開這未知的謎底
: 畢竟美國人真的比我們還會打仗,但是最怕的問題是。
: 美軍為我們開出這個菜單,但是到時候衝突真的發生時。當初的構想的兌現度
: 會有多高?
: 國軍的擔憂不是沒有理由。
: 最後想說,我們的社會風向對於軍人很不友善。
: 軍隊的組成也是來自社會,你覺得軍隊爛,那不也是在承認我們這個社會很爛?
: 軍事訓練本來就會有耗損,從每次的意外中尋找解決辦法。總比衝突時才發現問題好吧?
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銅斑蛇早打完了
神劍產量少 其實比射程更遠的GMLRS還貴
只是砲彈好運輸運補 對遠征軍隊不可或缺
何況神劍有歐洲投資合作 也不賣島國最強叛軍
台灣才那一點縱深 A5夠用了
樓上嚇到我了,害我還特地去查
m982一發113k, gmlrs一發約168k 火箭還是貴一點啦
約旦買114個Pod(6枚)M31共7000萬美元
其實導引火箭買夠規模就10-12萬美元級
DSCA荷蘭199枚神劍1B約4055萬美元
美軍訂7474枚M982神劍19.34億美元
神劍最早期預估大量採購4000美元
後到數萬美元 再到更後期20萬美元 很扯
因為1997原計劃是超大量採購
後來說欸 越來越準欸 不需要這麼多...
請正名約束勝利之劍
雷神做的越好 他就越難賣多...分母狂砍
PGK想要多少有多少好嗎
4000鎂就很貴了 一發12萬台幣 一個營12門 一次齊射
就是 144萬 一回合砲戰燒掉千萬
約旦那筆我要是沒理解錯誤的話好像是114枚m31,114
枚訓練彈外加相關維護訓練服務
一發標槍都不止二十幾萬美金了
不過確實有找到單發110k左右的報價(2014uk)
沒想到神箭跟gmlrs一樣貴……
時間肯定會打開謎底 戰前還是戰後就不好說了
應該沒有人弄錯2000是對標海馬斯吧 雖然差距還很大
Ex咖哩棒好貴…果然是SSR…
應該是沒有沒錯,只是要講的話PGK套件重要多了
至於有人說要多少有多少...就...
是說A7應該也能打吧,也許這樣以後直接找美爹要五
分錢A7也比去向其他國討A6來得容易些。
約旦2009最早是談12海馬斯 配72Pod
很顯然Pod不可能代表1枚
否則那是毫無備彈
Pod從名稱或數量都可以推估是指6枚一包模組
1個pod 有6枚GMLRS
後來這個114其實沒寫Pod或枚 就寫114
單位不明,但顯然不可能是單價破60萬
所以從過去經驗其他案例 該推測是pod數
他只是個youtuber
懂得比一般人多的youtuber
如果是pod,那單發不到100k,這價錢真該多屯一點
爆
[問卦] 我們的國家真的沒有救了?無論鄉民怎麼講醫材公司怎麼剝削台灣民眾 無論體制上下 沒有一個新聞記者有那個勇氣去揭發 只要看得懂數字就知道 民眾用十倍的價格買低成本低技術的90
[分享] 烏俄的衝突與戰爭角度分享我想很多人(包括我自己)都不了解, 甚至是只有真正烏東或是克里米亞當地的這類人,才會知道烏俄真正的衝突跟問題點。 比方說,烏俄戰爭是2022年2月才開始的嗎? 這個問題就像歷史的二戰開打的時間點一樣, 以我們的角度來說,現在的版本是七七蘆溝橋事變(1937年)開始,甚至是更早的侵略滿洲的57
[分享] 這不僅是烏克蘭的戰爭,這也是我們的戰爭在看了很多帶風向的绥靖文章、社論後,讓我們來看看相對的正向聲音 這是一篇華盛頓郵報的專文 這不僅是烏克蘭的戰爭,這也是我們的戰爭 美國對烏克蘭的軍事援助一直很好,但還不夠好。部分原因是我們不斷犯了一個錯誤的30
Re: [新聞] 拜登對台首項軍售喊卡: : 路透社有新聞了 : : :X
Re: [分享] 梅復興的美方對台軍售新政策專文梅復興與版上kuma網友都是軍事專家,況且先前kuma網友曾po文闡述(拜登政府的)美國 近期對台軍售(售啥與不售啥)的邏輯合理性,或許可以跟梅復興此文對照審視兩種不同 立場的論述。 : 包含了決策基本上是先射箭再畫靶後拉智庫意見背書 : 不但排除軍方專業意見,還任意推翻美國軍方長期指導評估的建案16
[法環] 貝納爾與帕奇他們都不知道主角會被喂蛇嗎如題 其實這問題我疑惑蠻久了 戰技老師貝納爾跟帕奇都不知道我們會被喂蛇嗎 知道的話 怎麼不跟我們說? 帕奇的話我是猜他應該知情9
[問題] 火山官邸的蛇蛇是誰在生?拉雅醬從任務中能知道是側妃跟大蛇丸的寶寶 某種程度講是火山官邸的嫡女 可是蛇蛇不只有拉雅醬 官邸一堆蛇蛇 總不可能都是側妃努力生蛋蛋吧? 太累了吧 要幫忙處理直銷集團業務還有努力生蛋蛋 還要孵蛋蛋生蛇蛇6
[情報] 疑似M109A6出現在烏克蘭來源是Twitter上某OSINT帳戶 影片內容「應該是」烏克蘭軍人邊開車邊拍軍援物資,可看到某種M109和M992彈藥車 他原串裡有人質疑其實是不是挪威或比利時援助的M109A3/M109A4,畢竟美國沒公佈過送M109A6 不過我覺得在某些細節上看得出是M109A61
Re: [新聞] 美官員透露:國防部正考慮再給烏克蘭四套海馬斯這篇就是連帶又讓人想起前陣子的新聞.... 雖然這是我所不樂見的, 但是美國以援助烏克蘭導致產線衝突的名義, 直接將原定購買的PGK套件搭配M109訂單直接取消後延(這陸軍部份) 雖然說英國人喊說有能力幫忙造,但後續怎樣還是要看天意