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Re: [新聞] 大陸攻台國軍撐不過百天? 帥化民:若扛

看板Military標題Re: [新聞] 大陸攻台國軍撐不過百天? 帥化民:若扛作者
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(什麼東西什麼東西)
時間推噓93 推:95 噓:2 →:375

※ 引述《ejsizmmy (pigChu)》之銘言:
: 原文吃光,分享個人觀點
: 1. 後勤與補保,還有製造
: 後勤補保是平時就要規劃就要做的,
: 從系統的備援到電力、能源的備援都是一樣的

大腸能跟風電其實抗戰損能力很強
如果被封鎖的話就是暫停工業用電轉為民生跟軍用

: 目前的電力跟能源都是有對應的戰備跟使用機制,
: 不至於到停
: 但問題是往長久來看,戰爭時新的彈藥武器製造該怎麼辦,

台灣走美軍制式彈藥跟訓練
依烏克蘭模式戰時就是美國開庫五分錢快送
花蓮港重要的地方就在於他水深而且在中央山脈以東

所以只要基建有基本沒啥問題

: 以德國日本二戰時的經驗來看,
: 大多數目前看得到的主要工廠及地點都會被重點針對,
: 想起德國在後期武器的製造與測試,很多是轉去不知名或是不易找到的工廠或地點
: 臺灣在規劃上也依然該遵循這個概念,
: 不是只有地下化,而是要讓對方想不透我們的飛彈或必要的零件是從哪邊生產組裝的。

中科院原本就躲在深山裡
而且開戰再生產飛彈來不及了
這時call民主外送比較快

: 製造時盡量精簡人力或是採自動化進行,
: 看到自動化我想到一點,
: 自動化不是萬能的,因為很多角度是人手才能組裝,細小零件一樣要靠人手處理
: (這也是為什麼富士康的組裝產線一樣要靠人,只有人能擰那些小螺絲)
: 對於戰時的交通,
: 地下運輸網倒是一種可考慮的管道,

至少要防500磅空用炸彈直接命中
但是抗炸板很貴
所以北捷也只做了幾個站

: 目前臺灣鐵路地下化還在進行,主要城市間的鐵路如果皆地下化,就能較有效的保障城市間
: 的通行不至於截斷
: 這種概念有點類似於當年硫磺島的交通網,或是金門那種坑道的概念
: 戰時把部份重要的軍事設施東移,以中央山脈做為屏障也是必要概念。

這個目前做完了
佳山跟志航是兩個重要的地下基地

而且中央山脈太高了
所以戰機可以在花東3000呎以下飛行沒問題

東移的另一個重點是分散
還有開設野戰機場跟跑道
有幾個點適合當野戰機場
前幾年有提案要增建

: 但這種優勢漸漸減少,
: 大陸有心要做可以做三組的半個航母戰鬥群,
: 這些只要開得夠遠就會縮小利用中央做為屏障的優勢

花蓮到與那國島直線只有150公里
蘇澳過去更近

基本上中國航母一路過就會被美日台接力跟班了
如果要開戰你航母打擊群裡
要是再被美軍的馬斯亭號穿插
你是打不打

: 2. 匿蹤概念
: 其實說穿了就是因為面對的敵人光是量的問題就很恐怖,質的問題更是開始失去優勢,: 所以為了保障生存性,匿蹤性能是個不得不考量的點
: 匿蹤從結構到塗料都有,都是學問
: 飛機就不說了,臺灣只能摸到一點點
: 船的部份,
: 之前我有提過有個概念,其實討論到朱瓦特級,其匿蹤的概念戰略上其實很符合臺灣的需求
: 不過我要強調一點,臺灣養不起這艘船
: 之前還有一種很奇特的玩法,貨櫃武裝載台
: 做成UAV等或是其它資料鏈方式去做操控,
: 設計成海平面高度.....
: 但....臺灣海峽是黑水溝,這類海平面高的飛彈載台,自己翻沉的機會比被打沉的機會高得
: 多

所以美國賣了200顆陸射型魚叉
讓台灣別再搞什麼微型反艦快艇這種蚊砲船
躲陸上躲好躲滿
太遠的有AGM 154去打
現在還準備要賣AGM 158

反正到時賣台灣50顆結果打沉60條船
也不用太意外

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a186361 07/04 12:41微型導彈艇真的沒啥屁用,浪費錢機動力還不如路基

a186361 07/04 12:41魚叉

a186361 07/04 12:42基本上微型導彈艇能躲的地方陸基導彈也能躲

ashrum 07/04 12:49離岸風機蓋好後,微型艇躲的地方多陸基很多

rtwodtwo 07/04 12:50海軍的出發點就要有船 所以一直很抗拒這種陸上單位

chyx741021 07/04 12:52現在應該不會抗拒了,陸基反艦飛彈都要規劃從艦隊

chyx741021 07/04 12:52指揮部獨立出來了

kuma660224 07/04 13:02就算港口沒了 海軍也有兩棲運補能力

kuma660224 07/04 13:02畢竟戰時大宗油糧消費商品是不太會進口

kuma660224 07/04 13:03那些都是管制配給庫存去撐為主

kuma660224 07/04 13:03戰時優先進口就彈藥裝備與背包客Coser

kuma660224 07/04 13:04那些用港口是運力較大 沒港就兩棲運輸

kuma660224 07/04 13:05分散式發電供電系統 反正就邊打邊搶修

kuma660224 07/04 13:05那個烏克蘭電力通訊工程師已經示範過了

kuma660224 07/04 13:07再加上民企政府軍隊都很多發電機備胎

kuma660224 07/04 13:07戰時標準會降到極低 要抱怨戰後再說

Noback 07/04 13:08有沒有想過花蓮運補有很大的缺點?

kuma660224 07/04 13:09其實除了島鏈因素讓戰時很難封鎖

kuma660224 07/04 13:09還有一種狀況是美日特殊軍事行動撤僑

kuma660224 07/04 13:09漢光很少模擬這種情況 因為太作弊

Noback 07/04 13:10花蓮連外靠三條路,南迴,蘇花跟中橫,三條都很脆弱

Noback 07/04 13:10,敵人集火破壞,運進來的彈藥軍火某送到西部戰場?

kuma660224 07/04 13:10那想定是美日機艦過來張傘保證撤僑安全

kuma660224 07/04 13:11等於守方開了防護罩 所以是作弊模式

kuma660224 07/04 13:11漢光基本都假設自幹 不然推不下去

kuma660224 07/04 13:13島嶼海空爭奪 美帝五分錢優先給的

kuma660224 07/04 13:13是空軍Aim120/海空軍魚叉/陸軍ATACMS

kuma660224 07/04 13:13其實這些關鍵兵器都不需要運到西岸

kuma660224 07/04 13:14海空軍戰力保存往東跑 然後飛彈射程能打很遠

wangry001 07/04 13:14樓上有想過有多少產業道路可以走嗎?再來哪裡來了

wangry001 07/04 13:14這麼多飛彈破壞道路,是在???況且打仗的時候隨

wangry001 07/04 13:14便鋪一下,能走就是路了

kuma660224 07/04 13:16比如就算西岸港口丟掉 幾記ATACMS往西轟

kuma660224 07/04 13:16就澎湖蛇島或台中別爾江斯克港或新竹赫爾松機場

kuma660224 07/04 13:16島嶼軍援 優先的是打船或境外清源

kuma660224 07/04 13:17而不是放任對方運補再運送槍彈去堆屍

kuma660224 07/04 13:18那些遠程或空射武器 東部交貨就能用

javator 07/04 13:18太陽能連抗灰塵都無法了,還抗戰損?

kuma660224 07/04 13:19太陽能意思應該是分散式難以大規模打擊

kuma660224 07/04 13:20你用鐵鎚也能破壞太陽能 問題是量太大太分散

kuma660224 07/04 13:21實際不會浪費時間在超低價值目標

kuma660224 07/04 13:22精準飛彈打沒了 獨裁者就沒了牙齒

kuma660224 07/04 13:22要每一顆影響層面最大的目標才會用

nkfcc 07/04 13:24主要還是供輸電系統的韌性。維持區域供電的能力。

kuma660224 07/04 13:24就算凱子美國也不會用戰斧去轟對方便宜太陽能版

Brioni 07/04 13:24台灣的問題是輸電節點太少太脆弱,很少聽到直接打電

Brioni 07/04 13:24廠的

Noback 07/04 13:25產業道路? 當是北部?冷笑。中橫當初要蓋不就是聯

Noback 07/04 13:25外困難才蓋的。

nkfcc 07/04 13:25不能一打就死大一片修不好。

Brioni 07/04 13:27幾個高壓變電所打下去就好了,打發電廠也太…

saccharomyce07/04 13:31不要說台灣 光是往台北運輸足夠物資都是考驗

kuma660224 07/04 13:33烏方經驗戰時民間物資消耗會降到很低

kuma660224 07/04 13:34重點是啟動管制配給時機點 避免恐慌囤積

kuma660224 07/04 13:34畢竟開戰大部分生產與內需消費幾乎歸零

kuma660224 07/04 13:35跟原本的運輸需求差距很大

kuma660224 07/04 13:36該持續進貨出貨的工廠倉庫停工

dreackes 07/04 13:42台灣道路基建可是遠超過烏克蘭的 要讓運輸到台北有

dreackes 07/04 13:42問題就代表你至少要把靠近台北那兩條高速公路炸到爛

dreackes 07/04 13:42 替代道路也得炸爛 還需要炸到短期無法修復的程度

dreackes 07/04 13:42沒核彈根本不可能辦的到

fantasyhorse07/04 13:43國軍兩棲運輸能力運幾個飛彈砲彈還行,對於民生物

fantasyhorse07/04 13:43資只能說杯水車薪

dreackes 07/04 13:43中國全國飛彈拿來炸這些路可能不用三天就能緊急通行

dreackes 07/04 13:43

tony121010 07/04 13:44臺灣的道路搶修能量基本上算是很足的

tony121010 07/04 13:44就算大片走山路基沖毀,都是幾天就開出便道了

rtwodtwo 07/04 13:45漁船舢舨沿海岸也能運到西岸 不是只能走陸地

tony121010 07/04 13:46最近中橫關原大面積走山還淹沒隧道,花了一個月

tony121010 07/04 13:46那也是因為持續強降雨的關係

seigtmh 07/04 13:47我之前被教召就可以去公路總局上課戰時怎麼維修公

seigtmh 07/04 13:47路啊,工兵退的應該都有機會去

tony121010 07/04 13:47公路局各工務段自己有搶修能量,還有開口合約廠商

tony121010 07/04 13:47這都還沒有算軍方的部分

ewayne 07/04 13:48台灣山區每年都得因為颱風斷幾條路,但你有聽過有多

tony121010 07/04 13:49飛彈攻擊要造成類似走山的效果,我想要花不少顆吧

ewayne 07/04 13:49少高山部落會因此中斷對外交通的?

tony121010 07/04 13:50用昂貴的精準武器去打山路,我是覺得臺灣會賺爛

tony121010 07/04 13:51其實還有好幾條路廊戰時也可以緊急開闢成通行道路

tony121010 07/04 13:52現在沒開路是因為環保跟效益

dreackes 07/04 13:53走山就別想了 地震跟颱風的威力那是小小的飛彈能比

dreackes 07/04 13:53

a186361 07/04 14:35笑了,搶通山路這是台灣的專業好嗎

a186361 07/04 14:36你導彈再強有比颱風地震強嗎

a186361 07/04 14:37平常可能還要把柏油鋪好確認安全才通車,戰時把土稍

a186361 07/04 14:37微整平就直接開放軍車通行了

colin1120 07/04 14:40我是覺得海軍還是會抗拒啦 畢竟官階不一樣...

a186361 07/04 14:41陸軍別的戰力不好說,搶險運輸這種技能絕對是沒問題

a186361 07/04 14:41的,畢竟年年演練年年實戰

kuma660224 07/04 14:47921其實也是搶修一下就讓車輛先過

kuma660224 07/04 14:50先修到多輪驅動軍用載具能過

kuma660224 07/04 14:50標準就很低 因為當時921是多處落石坍塌

kuma660224 07/04 14:51如果你照平時完美標準修到好才通

kuma660224 07/04 14:51那後面N處要修到很久

kuma660224 07/04 14:52所以緊急時類似戰時 不修路 ,先排障

kuma660224 07/04 14:52排障後 第2/3隊的越野軍車先通過

shi0520 07/04 14:53台灣修山路跟修電網的能力世界排前幾的

kuma660224 07/04 14:53到第2處再排障,通過 第3處再排障 通過...

kuma660224 07/04 14:54然後N處同時繼續修到民車能用

kuma660224 07/04 14:55也就是只求軍用運輸或工程載具能過 可以很快

kuma660224 07/04 14:55因為它們不在乎陸上還有石塊坑洞

kuma660224 07/04 14:56甚至路上有小溪水流也不算一回事

kuma660224 07/04 14:56你看起來不像路的路 軍用載具勉強過

kuma660224 07/04 14:57平常說要修很久 是因為要達民用公路標準

ja23072008 07/04 15:00解決方案還是要加強東部基建,增加LST緊轉運補給也

ja23072008 07/04 15:00是方案。

kuma660224 07/04 15:09敖德薩南邊那座橋 前幾次攻擊後的搶通

kuma660224 07/04 15:09其實也不是把橋修好了 是排除障礙

ppt123 07/04 15:15轉述某些對岸觀點:那次遼寧號是平時航行不想給美軍

ppt123 07/04 15:16難看 所以馬斯廷號艦長才敢翹腳 等到中國封鎖台灣時

ppt123 07/04 15:17公開宣佈凡美國各艦駛入禁航海域 則必發射核彈攻擊

ppt123 07/04 15:18這樣美軍就嚇尿了 就會退出花蓮2千海浬以外 封鎖就

ppt123 07/04 15:18成功 馬斯廷號艦長也不敢再翹腳 總之中國海軍大勝利

ppt123 07/04 15:20"中國敢讓西安以東變廢墟換你美國也西岸成廢墟"看你

LI40 07/04 15:21一個中國遼寧號被美軍鑽入防線可以有這麼多種藉

LI40 07/04 15:21口也是不簡單

qsgjnmvb 07/04 15:21核彈無敵論又出來了 日本海的三叉㦸快還是中國巨浪

qsgjnmvb 07/04 15:21快www

ppt123 07/04 15:21美國敢不敢賭?只要中國敢狠(普丁這點輸) 美國自然縮

LI40 07/04 15:22他們不先問問他們領導要不要玩這種核破局嗎w

xc2v 07/04 15:26玉石俱焚的話通常日子比較好過的會怕

xc2v 07/04 15:26流氓怕瘋子

kuma660224 07/04 15:30是有多中二才動不動喊核戰

kuma660224 07/04 15:31中國高層是寧願讓韭菜游泳渡海全滅

kuma660224 07/04 15:31也不想搞到美中核戰 動搖自己生存與地位

qsgjnmvb 07/04 15:33美國海中的W88 87彈頭夠中國123線城市一顆

ppt123 07/04 15:33小學文化的習近平連中二程度都不到 俄烏戰爭給他的

ppt123 07/04 15:34啟示不是打台灣打不下 而是普丁如果敢更狠一開始就

ppt123 07/04 15:35用核彈威脅西方 不就可讓烏克蘭缺乏外援而贏了?況且

ppt123 07/04 15:36中國已經韭菜化(俄國這點輸)老子就是捨得犧牲6億韭

xc2v 07/04 15:36俄要是支持中打台...想到就怕

ppt123 07/04 15:37菜換你美國1億人命 也就是你咬死狗(其實也才半死)換

ppt123 07/04 15:37狗咬斷你一隻手你願不願?<-中共頭子跟底下戰狼 就是

ppt123 07/04 15:39基於這個前提 所以對美國怕核戰不敢介入台海 有信心

rtwodtwo 07/04 15:40核武威脅 那美帝直接核彈駐防台灣 看你打不打

xc2v 07/04 15:41台灣加入北約不是更好..

MIROS 07/04 15:42請教台灣跟北大西洋的關係是?

rtwodtwo 07/04 15:42加入北約還要看其他成員國臉色

peterlee97 07/04 15:45產業道路拿來運輸戰略物資...有沒有走過產業道路...

rtwodtwo 07/04 15:49你可以問力行產業道路上的卡車司機啊

rtwodtwo 07/04 15:53半個世紀前的人都能從滇緬中印邊界爛路運戰略物資

rtwodtwo 07/04 15:54台灣產業道路有比半個世紀前的路爛嗎?

peterlee97 07/04 15:57所以中印公路與滇緬公路的運力如何呢? 產業道路運

peterlee97 07/04 15:57的是北中南都會區的物資還是是部落鄉鎮物資?

peterlee97 07/04 16:00https://i.imgur.com/HgkLJkb.jpg

peterlee97 07/04 16:00https://i.imgur.com/P29gqSl.jpg

peterlee97 07/04 16:00應該差不多爛

chenry 07/04 16:01沒有鋪裝道路就無法運補的話 中印就不會有衝突了

chenry 07/04 16:01日軍對付台灣原住民也是邊打邊開路

peterlee97 07/04 16:01https://i.imgur.com/IuO6OSO.jpg

tony121010 07/04 16:02對啊,沒有雙向六線道應該不能運補啦

peterlee97 07/04 16:02而且現代運輸物資跟抗戰比...?講個飛彈就好 美國

peterlee97 07/04 16:02援助飛彈戰車好了 怎麼從這種路運?

peterlee97 07/04 16:03又在破壞討論 我就問這種路況如果重裝備如何運輸?

tony121010 07/04 16:04裝在車上載過去啊?不然呢?

chenry 07/04 16:04如果戰時解放軍還分心去打民用設施國軍大概要笑死

chenry 07/04 16:04還要頒個匾額惠我良多給對方總參軍委

rtwodtwo 07/04 16:04嗯 戰車一定要上板車才能動

peterlee97 07/04 16:05你知道什麼是板運嗎? 所以力行可以走拖板車嗎?

tony121010 07/04 16:05產業道路就林道標準,林道卡車幾10頓貨物都在跑了

rtwodtwo 07/04 16:05戰車沒有板車 等於廢鐵 你說是吧

tony121010 07/04 16:05戰車自己開過去好嘛

peterlee97 07/04 16:06所以戰車上這種山路過中央山脈? 就算是好了 飛彈

peterlee97 07/04 16:06有自力機動力?

tony121010 07/04 16:07你飛彈是幾百頓嗎?

rtwodtwo 07/04 16:07不行 戰車很嬌貴 一定要板運 落土一定是在敵陣前

peterlee97 07/04 16:07戰車只有10幾頓?

tony121010 07/04 16:07裝在卡車上不行嗎?

rtwodtwo 07/04 16:07飛彈有規定不能打過山嗎

peterlee97 07/04 16:09戰車只有十幾頓? 戰車走中央山脈? 要不要先想一想

peterlee97 07/04 16:09你們在幻想什麼?

peterlee97 07/04 16:11匪共因為中央山脈飛彈沒辦法打東部 我們飛彈就方便

peterlee97 07/04 16:11能從東部打他們?

chenry 07/04 16:11為什麼戰車要跑到東部?

chenry 07/04 16:11戰力保存也不需要跑到花東啊?

peterlee97 07/04 16:11戰車上“卡車”....?

peterlee97 07/04 16:12所以戰車爬上去中央山脈? 所以戰車才十幾頓???

peterlee97 07/04 16:12

chenry 07/04 16:12再來有戰車很好 沒戰車一樣打啊

chenry 07/04 16:12又不是沒戰車支援仗就不用打了

peterlee97 07/04 16:13因為前面說美國運補可以靠花東港口 才有講到戰車阿

rtwodtwo 07/04 16:14短程對地彈道飛彈為啥不能過山 給個說法好嗎

peterlee97 07/04 16:17的確仗要繼續打 但總是要輸運重裝備吧 不然怎麼反

peterlee97 07/04 16:17推? 反艦飛彈打完了總不可能在東部射吧

chenry 07/04 16:17運補前期也不會運戰車來好不

chenry 07/04 16:17講可以從東部運補 就要上綱到戰車沒辦法

chenry 07/04 16:17戰車不行其他補給物通通不能過?

tony121010 07/04 16:18為什麼飛彈不能卡車運過去?

borriss 07/04 16:19 不是說封鎖而已嗎 突然變成西部平原決戰了嗎?

tony121010 07/04 16:19幾10年前運材卡車滿中央山脈跑,載重也都20、30噸

tony121010 07/04 16:19林道的標準根本就不是問題啊

peterlee97 07/04 16:20https://i.imgur.com/w2iLzfb.jpg 匪共因為中央山

peterlee97 07/04 16:20脈飛彈打不到台東 所以我們就能排除這問題? 給個

peterlee97 07/04 16:20邏輯解釋好嗎

tony121010 07/04 16:20現在卡車的性能早就比以前強好幾倍了

chenry 07/04 16:21P大是假設西部全部淪陷海空全滅

chenry 07/04 16:21要單靠陸軍在東岸補給重裝備反推吧?

scotch 07/04 16:22講微型快艇的先去思考誰要幫微型快艇偵搜,陸基反艦

rtwodtwo 07/04 16:22我問短程彈道飛彈 答不出來就拿反艦彈 很棒

scotch 07/04 16:22有陸基雷達,微型快艇前推就代表其它的海軍艦艇要幫

scotch 07/04 16:22忙偵搜,那海軍就要有更強更有生存性的偵搜平台

peterlee97 07/04 16:22chenry 問題在運力是否足夠阿 前面自己講三橫不能

peterlee97 07/04 16:22用還有產業道路 產業道路運力夠?

peterlee97 07/04 16:22tony121010 你剛剛說戰車現在換飛彈? 剛剛說十幾頓

peterlee97 07/04 16:22現在換成2.30噸? M1只有2.30噸嗎? 要不要先查一下

peterlee97 07/04 16:22再來修正?

borriss 07/04 16:23 拿到西部機場還跟產業道路戰車糾纏嗎?

tony121010 07/04 16:23戰車不能運,那飛彈可以運嗎?

tony121010 07/04 16:23還是運飛彈不算運補?

peterlee97 07/04 16:23chenry 我的想法是:1.如果部分或全部淪陷反推需要

peterlee97 07/04 16:23戰車 2.如果消耗戰需要不斷的向西部運輸戰略與民

peterlee97 07/04 16:23生物資 那這樣三橫跟產業道路運力足夠嗎?

dreackes 07/04 16:24老實說他說的都是廢話 中國連搶灘登陸都無法了在那

dreackes 07/04 16:24邊討論東部運力不夠怎麼辦 太監在研究怎麼上床嗎

tony121010 07/04 16:24運力不夠就放棄了?

peterlee97 07/04 16:24rtwodtwo 反艦那個我又不是回你 而且我一直說中央山

peterlee97 07/04 16:24脈你一直無視齁

rtwodtwo 07/04 16:24開始是封鎖西岸 現在升級到飛彈洗地

dreackes 07/04 16:25你的問題就是設想台灣好遭了 沒辦法跟承平時候一樣

peterlee97 07/04 16:25tony121010 所以飛彈產業道路可以運的過去?

dreackes 07/04 16:25爽怎麼辦

borriss 07/04 16:25 原來有人會越過三千級高山去遠征啊

peterlee97 07/04 16:25dreackes 又一個不需要就不用討論的傢伙了 照你這

peterlee97 07/04 16:25種沒需要就不用邏輯 佳山跟花蓮港根本沒必要阿對吧

peterlee97 07/04 16:25

dreackes 07/04 16:26他會把台方可能遇到的雞毛蒜皮小事無限最大危機化

dreackes 07/04 16:26跟他抬槓就是在浪費時間

peterlee97 07/04 16:26rtwodtwo 現在顧左右而言他? 所以中央山脈可以擋

peterlee97 07/04 16:26匪共飛彈 我們飛彈可以無視?

rtwodtwo 07/04 16:26是 戰車要從東邊增援西部 一定要走中央山脈 隘口河

rtwodtwo 07/04 16:26谷海岸一律犯規 不准走

peterlee97 07/04 16:27borriss 反攻不越過中央山脈不然要反登陸?

dreackes 07/04 16:27你先研究中國要怎樣才能搶灘登陸成功再來講廢話

peterlee97 07/04 16:28rtwodtwo 花東通往西部的哪一個隘口溪谷可以走戰車

peterlee97 07/04 16:28 說一下啊 不要一直開戰場然後一直無視人家問題欸

dreackes 07/04 16:28因為你的問題毫無任何意義

rtwodtwo 07/04 16:28而且規定要上板 不准自力 道路一定要六線柏油鋪裝

peterlee97 07/04 16:28有一個一直想弱國之備虛應故事的傢伙 唉== 反正想

peterlee97 07/04 16:28做人家沒有用就不需要了

borriss 07/04 16:29 尼還是把前提先講清楚 不然西部機場靠波音就塞滿了

peterlee97 07/04 16:29dreackes 直接照你邏輯 這篇也是廢文囉? 因為根本

peterlee97 07/04 16:29不需要花蓮港運輸 對吧?

borriss 07/04 16:29 還要從東部運戰車是腦子燒壞了吧

dreackes 07/04 16:30花蓮港運輸 跟要用陸運戰車是兩回事

dreackes 07/04 16:30你故意混為一談

peterlee97 07/04 16:30rtwodtwo 所以戰車怎麼走產業道路? 所以戰車到底多

peterlee97 07/04 16:30重?30噸? 所以戰車怎麼過山到西部? 說一下啊

peterlee97 07/04 16:32dreackes 花蓮港運輸就是美軍援助 援助不可能會有

peterlee97 07/04 16:32重裝備重武器或是任何甲車? 不需要想不需要考慮?

peterlee97 07/04 16:32 你靠肉體反攻?

kuma660224 07/04 16:32啥時候ATACMS要運到西岸才能打到西岸...

rtwodtwo 07/04 16:33peterlee97 為啥為啥彈道飛彈不能打過山先講啊

peterlee97 07/04 16:33就算都是輕裝援助 三橫+產業道路運力你還要跟民生

peterlee97 07/04 16:33需求分 食物彈藥裝備油料能源 夠用? 運力都夠?

peterlee97 07/04 16:33 不用討論?

chenry 07/04 16:33海島國家沒有相對的海空優根本不用談反攻

chenry 07/04 16:33解放軍補給不斷什麼東西越過中央山脈都一樣

chenry 07/04 16:33海島國家一定海空優先 你花大力氣東部運幾顆反艦

chenry 07/04 16:33還不夠沱江F16射一波

COMCOER 07/04 16:33真的戰爭 花東聯外交通會塞滿從西部疏散的人吧

peterlee97 07/04 16:34https://i.imgur.com/w2iLzfb.jpg 所以匪共飛彈可

peterlee97 07/04 16:34以打過中央山脈了 民嘴在亂掰囉? rtwodtwo 說一下

peterlee97 07/04 16:34

chenry 07/04 16:35戰時戒嚴應該會封鎖道路限制人流

peterlee97 07/04 16:36chenry 我知道在沒斷中共運補前反攻都是妄想 但東

kuma660224 07/04 16:36那是高拋彈道很難打到山腳正下 不是飛不過去

peterlee97 07/04 16:36部就是我們的戰略後方 開戰沒有意外所有援助都會往

peterlee97 07/04 16:36花東港口機場去 怎麼往西部走就是一個很大的問題

kuma660224 07/04 16:36有點常識好不好

peterlee97 07/04 16:36這是光在維持防線就要想的 畢竟東西都要從東部來

kuma660224 07/04 16:37你丟球丟不到圍牆後下方 不等於丟不過圍牆

kuma660224 07/04 16:37飛彈往海岸線方向退一點就能仰角翻越高山

kuma660224 07/04 16:383-4km高度的山 你往反方向走幾公里

kuma660224 07/04 16:39高拋彈發射仰角30-45度角 輕鬆飛越

peterlee97 07/04 16:39那不就一樣狀況 我們過得去他們也打得到好嗎 他們

peterlee97 07/04 16:39打不到的位置難道我們就能當成陣地射嗎?

kuma660224 07/04 16:39他那意思是佳山那種貼著山的

scotch 07/04 16:40一輛飛彈車才十幾噸而已,那是真的不難運。現在的標

scotch 07/04 16:40準戰略就是分散式火力,沒有人在嫌火力多的

kuma660224 07/04 16:40他們不好打 但我們飛彈也不是從山腳下往西發射

BW556 07/04 16:40什麼樣的民生需求會重要到 影響軍需運力?

kuma660224 07/04 16:41怎麼會連這麼國中數學等級的也要解釋

brabra 07/04 16:41真的要核平,就是要比誰先把核彈打完的那國就輸了

brabra 07/04 16:42中國一定是最快打完的那個國家

kuma660224 07/04 16:42可能有人沒有進口生鮮食材就生氣到不打了

chenry 07/04 16:43與其先怎麼從東部運重武器到西部

chenry 07/04 16:43還不如海空戰力保存做好

chenry 07/04 16:43海空武器載台還在就彈性很多

kuma660224 07/04 16:43絞盡腦汁 糾結小事 以證明台灣會敗會潰

BW556 07/04 16:44我從槍口可以打敵人 敵人就一定可以打到我嗎?

kuma660224 07/04 16:44島嶼是海空決勝為主 開戰很快就戰力保存往東了

chenry 07/04 16:45戰爭多軍種配合的 不是只剩陸軍

peterlee97 07/04 16:45所以他們打不到的地方可以拿來當陣地? 我們可以射

peterlee97 07/04 16:45的地方他們打不到? 而且那個又不止說佳山 還能扯

peterlee97 07/04 16:45到生鮮喔 所以你要戰時只吃米嗎? 一直米太多 戰時

peterlee97 07/04 16:45食物只要米就好? 油蛋白質這些其他都不用?

kuma660224 07/04 16:45西岸的關鍵海空武裝如PAC天弓雄風魚叉

kuma660224 07/04 16:46則是直接武裝數量到刺蝟離譜程度

peterlee97 07/04 16:46然後開始抹人家是投降主義者?

kuma660224 07/04 16:462000多區域防空彈 1000多反艦彈

peterlee97 07/04 16:46真棒欸

kuma660224 07/04 16:46你還要運補啥

kuma660224 07/04 16:47要補的不是投降主義哪會糾結在那邊鬼打牆

peterlee97 07/04 16:48連三橫為何開鑿都不清楚 然後說米太多不用擔心食物

peterlee97 07/04 16:48請你吃米一個月試試都顧左右而言他 然後抹人家投降

peterlee97 07/04 16:48主義 很棒欸

kuma660224 07/04 16:48美帝要你ASM買夠打沉500艘莫斯科號的量

kuma660224 07/04 16:49然後呢 吃米怎麼了?

chenry 07/04 16:49短期梭哈完就等開牌了 沒有打殘解放軍美國也沒介入

chenry 07/04 16:49那剩下也是垃圾時間

peterlee97 07/04 16:49想著要戰車過山反攻叫投降主義喔? 想著米糧等等物

peterlee97 07/04 16:49資不足要怎麼辦叫做投降主義喔?

kuma660224 07/04 16:50戰爭又不一輩子 黃小玉庫存在哪 為啥不吃

kuma660224 07/04 16:50黃小玉本來就有幾個月的量

borriss 07/04 16:51 戰車過山跟過海哪邊快就贏嗎

kuma660224 07/04 16:51何況一天到晚在吵打1週或2週

peterlee97 07/04 16:51戰爭只打半年? 阿不是米很多吃米就好 現在又說反

peterlee97 07/04 16:51正黃小玉有庫存不用擔心?

kuma660224 07/04 16:51我連冰箱的肉與罐頭都吃不完...

BW556 07/04 16:52你管我能不能當陣地 你先證明你打的到山腳再說

chenry 07/04 16:52而且米糧庫存跟自給率是二回事 戰時沒空等熟成收割

BW556 07/04 16:52你不能證明的話 講在多屁話都只是放屁而已

saccharomyce07/04 16:52八軍團以前有演練過海運裝甲部隊到東部

kuma660224 07/04 16:52戰時不用等收割啊 庫存就幾個月起跳

kuma660224 07/04 16:53收割是戰後要回補公糧的事

saccharomyce07/04 16:53以前就測試過西部部隊增援東部不可行 所以才設花防

kuma660224 07/04 16:54自給率只是平時愛吃全球食材 糧食不好賺

BW556 07/04 16:54我不知道peterlee97的身體是多嬌貴 但是戰時我白飯

saccharomyce07/04 16:54同理要東部增援西部估計應以海運為主

BW556 07/04 16:54加罐頭 絕對可以撐上一兩個月

kuma660224 07/04 16:54本來就沒要東西部大規模調度兵力

BW556 07/04 16:55這段時間 拿來種菜 綽綽有餘

kuma660224 07/04 16:56米很多 跟黃小玉有庫存又不衝突

kuma660224 07/04 16:57難道米很多 我就不能有泡麵 不能有罐頭?

saccharomyce07/04 16:57我個人是不建議搞大日本帝國那一套啦

BW556 07/04 16:57你戰時一定要吃大魚大肉的話 餓死活該

BW556 07/04 16:58要死 自己去死路邊 不要期待別人會跟你一樣

kuma660224 07/04 16:59以台灣人的慣性 連強颱都知道先囤糧草

kuma660224 07/04 17:00疫情初期嚴重時也是如此

peterlee97 07/04 17:10BW556 那 罐頭哪裡來? 現在囤多少罐頭?扯到人家大

peterlee97 07/04 17:10魚大肉? 戰爭的配給是什麼? 沒有真的在吃罐頭的

peterlee97 07/04 17:10說你可以吃一個月? 還說種菜 你在都市要種哪裡?

peterlee97 07/04 17:10 還是你家前面有田?

peterlee97 07/04 17:10https://reurl.cc/e3NXlm 所以這些二戰軍人非常嬌貴

peterlee97 07/04 17:10

peterlee97 07/04 17:10飛彈他們打不到的位置 我們就能拿來用?

peterlee97 07/04 17:10我在在意美軍如果援助在東部 運力是否足夠重裝備是

leohunga 07/04 17:105.60年前,台灣還是很多家庭一餐就只是白飯加菜脯、

peterlee97 07/04 17:10否能夠過山反攻 食物供給是否足夠 能源能撐多久 看

leohunga 07/04 17:10豬油、醬油,他們也還是撐了過來,為什麼戰爭中只

leohunga 07/04 17:10有白米和其他配給食物就活不下去?

peterlee97 07/04 17:10著金門一口氣囤米罐頭兩年備戰看著那個日子的人在

peterlee97 07/04 17:10考慮這些希望撐久一點叫做投降主義 之前討論棄金

peterlee97 07/04 17:10馬保台澎就不是 真是棒 好棒

peterlee97 07/04 17:14算了不用討論了 反正我考慮很多杞人憂天投降主義者

peterlee97 07/04 17:14 反正匪共就是沒用過不來不用想那麼多浪費時間精力

peterlee97 07/04 17:14 反正匪共就沒用 打過來生命會找到出路 大不了回到

peterlee97 07/04 17:14阿嬤時代米飯攪醬油過活就能抗敵了

chenry 07/04 17:18在有限的資源和預算下

chenry 07/04 17:18投資在失去海空的垃圾時間能撐多久

chenry 07/04 17:18還不如投資在反艦和美日關係 求打殘解放軍或是國際

chenry 07/04 17:18介入

chenry 07/04 17:18只有中俄獨裁國家想挑戰現有國際秩序才要什麼都有

kuma660224 07/04 17:29沒米要靠腰 有米也要靠腰 粉麻煩

kuma660224 07/04 17:30起碼要五菜一湯 戰爭也不能苦到人民

diyaworld 07/04 17:39跟一個上篇談封鎖就跟你扯沒肥料飼料要怎麼活?當

diyaworld 07/04 17:39肥飼料不是重點就再跟你扯只有米沒有肉要怎麼活?

diyaworld 07/04 17:39米肉也不是重點了再跟你扯我不是投降派,是料敵從

diyaworld 07/04 17:39寬別抹我

diyaworld 07/04 17:39這篇談物資武器運補,就跟你糾結戰車太重怎麼運?

diyaworld 07/04 17:39沒有要運補戰車,就扯名嘴說了什麼要版友解釋一下

diyaworld 07/04 17:39,扯不下去了就來個我不是投降派,我只是杞人憂天

diyaworld 07/04 17:39,好神奇的ID

diyaworld 07/04 17:43怪不得會贊成帥化民説中國封鎖100天臺灣就投降的論

diyaworld 07/04 17:43點是“很實際”,反正國軍遇到難題都不會解決,戰

diyaworld 07/04 17:43車不能運了、飛彈過不了山了、窮到只剩米了,臺灣

diyaworld 07/04 17:43就投降了

BW556 07/04 17:43BW556 罐頭庫存多啊 你管我哪裡來的? 住海邊逆?

jerry90289 07/04 17:44運戰車要幹嘛? 運砲車比較正常吧?

dz01h 07/04 17:44重裝備不就從南北兩端繞過去而已嗎?為什麼硬要爬山

BW556 07/04 17:46信義計畫區都有人在種菜了 我住郊區不能種喔?

jerry90289 07/04 17:47而且為什麼要先射箭再畫靶 你從哪裡得出國軍遇到問

jerry90289 07/04 17:47題都不會解決這個結論?

chenry 07/04 17:47還要海空全滅下 陸軍獨自越過山脈反攻...

BW556 07/04 17:48他最大的問題就是 丟一個疑問就把他當結論 結論就

BW556 07/04 17:48是台灣絕對沒辦法解決

dz01h 07/04 17:49有電的話用太陽燈在地下碉堡作蔬菜水耕還有機的

cocomans 07/04 17:57就算我知道有那些通路,我也不會說的。 呵呵

kuma660224 07/04 18:02diya完美總結了幾頁的鬼打牆討論....

kuma660224 07/04 18:03不是要討論 是傳教 台灣沒xx 所以沒用啦

ja23072008 07/04 18:05一直跳針糧食不足實在很廢,優先考慮的是燃料彈藥

ja23072008 07/04 18:05裝備。戰爭要打到糧食不足成為問題,得等幾個月。

kuma660224 07/04 18:06會扯打很久怎麼 啊啃 中國也要進口能源糧食啊

kuma660224 07/04 18:07俄國能一直凹是因為它自主能源 其實那是特例

jerrylin 07/04 18:13送到花蓮有交通問題 路很容易被炸斷

jerrylin 07/04 18:13送到基隆港的機率比較高

borriss 07/04 18:18 運補東部戰車跨山打西部快 還是直接登陸西台灣快?

borriss 07/04 18:19 畢竟西部都被幾十倍登陸部隊全煎了對吧

j0588 07/04 18:25一堆人看似沒聽過反跑道導彈的,還以為被炸爛的道路

j0588 07/04 18:25很好修,軍武版真的水準不行,只能在這裡打嘴砲

rtwodtwo 07/04 18:30樓上群嘲 88

xc2v 07/04 18:37國軍工兵世界強

LI40 07/04 18:38“跑道”跟“道路”都搞不清楚的針對本版嘲諷一擊

LI40 07/04 18:38脫離型

AntiqueTea 07/04 18:38@ jo588 說得對,一開戰咱們就用反導彈把中國的機

AntiqueTea 07/04 18:38埸全部炸一翻他們飛機就無法起飛這樣就天下太平了

AntiqueTea 07/04 18:38!練肖話大家都會ok?

BW556 07/04 18:50推一下 diyaworld 的總結

diyaworld 07/04 18:52https://i.imgur.com/lipOOEw.png

diyaworld 07/04 18:52他在第一篇就群嘲一次了,開1366次登陸的ID都能拿

diyaworld 07/04 18:52來免洗,可能他養的號不少

fantasyhorse07/04 18:53唉 等等, 怎麼常看到 “一堆人以為xxx怎樣,這個

fantasyhorse07/04 18:53版水準不行,只能xxx”這種近似於照樣造句的回文?

fantasyhorse07/04 18:53

LI40 07/04 18:56就反攻莫斯科的變體吧 可能某些以為這樣搞有族

LI40 07/04 18:56群能受益或是能成功貶低這裡

hanainori 07/04 18:56如果戰況慘到只能靠三橫路運西部的話,其實已經跟西

hanainori 07/04 18:56部掉光沒什麼兩樣,這代表至少被推到臺三線了,南北

hanainori 07/04 18:56迴跟週邊海域都被共軍把守,然後美日都倒了,五桶成

hanainori 07/04 18:56功囉

centra 07/04 19:08高麗菜車都可以跑了 應該沒問題

ja23072008 07/04 20:11拿反跑道炸彈去丟一般道路?替空軍感謝你。

kuma660224 07/04 20:38會這樣講反而證明是軍盲

CBRRR 07/04 21:03某N太小看台灣FUSO V8系列車種的實力了,戰時篩選

CBRRR 07/04 21:03一下,徵召一下絕對比軍裡訓練的還好用

Bf109G6 07/04 21:09其實還有一個問題 西岸上千萬人口 拖到一定時間沒有

Bf109G6 07/04 21:09糧食之後 三餐通通靠東岸運補嗎

CBRRR 07/04 21:17不用再吵產業道路了啦,你找一台菜車,他滿載你空

CBRRR 07/04 21:17車,你都不一定能贏他,你擔心產業道路能不能運戰

CBRRR 07/04 21:17車?M1A2是多重,60噸好不好,你知道跑溪底疏濬的

CBRRR 07/04 21:17大牛滿台多少嗎?80起跳…兩三個月前在國三田寮被

CBRRR 07/04 21:17攔那台大牛上磅就80了,還真的以為戰車很重咧…

kuma660224 07/04 21:29真的拖長時間 台灣戰術肯定是大成功啊

kuma660224 07/04 21:29塞子是故意卡死航道 逼國際介入

kuma660224 07/04 21:30何況中國自己航線也被卡

aquarius360 07/04 21:42對方基本上也上不了啥重裝備,而且西部幾乎直接就

aquarius360 07/04 21:42是城鎮戰,為什麼要討論運坦克?運ATGM、manpads、

aquarius360 07/04 21:42砲彈火箭彈應該比較實際吧。

aquarius360 07/04 21:45然後提運民生物資的朋友,可以說清楚你們是想運啥

aquarius360 07/04 21:45嗎?

barbarian72 07/04 21:4597啊,你要不要實地去走走看東跨西的路阿,不要廢

barbarian72 07/04 21:45話這麼多,全部去走一遍好嗎?你知道道路“搶通”

barbarian72 07/04 21:45,再強調一次“搶通”讓大車能走不難嗎?難得是後

barbarian72 07/04 21:45續跟平時維護好嗎?然後你知道那些平常從東部往西

barbarian72 07/04 21:45部貨運的司機有多屌嗎?去跟一次對方的車跑跑看好

barbarian72 07/04 21:45嗎?然後你知道各地的糧食倉庫有多少糧食嗎?去跟

barbarian72 07/04 21:45一些農糧署、農會的人或者農夫打好關係,讓他們帶

barbarian72 07/04 21:45你去看倉庫,我保證你不會再有一些奇怪的想法

barbarian72 07/04 21:46不要問我去哪裡看,你自己想辦法,我有辦法去看不

barbarian72 07/04 21:46代表我要告訴你

barbarian72 07/04 21:47看到你反對的這些點,我只能微笑以對

barbarian72 07/04 21:49期望戰時跟平時一樣的生活,我只想問,你沒事吧?

parissky01 07/04 22:08https://i.imgur.com/0eydTCU.jpg

parissky01 07/04 22:08你要杞人憂天先想想匪共侵略被當成內戰的國際劣勢吧

diyaworld 07/04 23:15他不會擔心老共啦,基隆左營外海軍演封鎖他覺得只

diyaworld 07/04 23:15會封到台灣,封不到日韓跟華東華北,他覺得台灣肥

diyaworld 07/04 23:15飼料靠進口,就判定戰爭時他吃不到肉只能整天吃米

diyaworld 07/04 23:15,蛋白質不夠就無法作戰,他谷歌幾張東西産業道路

diyaworld 07/04 23:15崩塌的照片,就判定國軍絕對運不了戰車,他看了王

diyaworld 07/04 23:15瑞德的説法,就判定飛彈絕對無法從花蓮穿越山脈打

diyaworld 07/04 23:15到對岸,只能運到台中再打,大家一路打臉他的邏輯

diyaworld 07/04 23:15跟判斷,他就覺得大家認為他投降主義,你整個爬完

diyaworld 07/04 23:15他的思路,就會感到神奇

peterlee97 07/04 23:28https://i.imgur.com/WDFpwv7.jpg 開始來站內信騷擾

peterlee97 07/04 23:28囉?

peterlee97 07/04 23:29你們繼續喔 但不要跑來站內信騷擾 騷擾完再拒收

super131556607/04 23:44別搞蚊砲船+1

parissky01 07/04 23:55https://i.imgur.com/q3eHhGg.jpg

parissky01 07/04 23:55此帳號一年沒在軍武板發言 他騷擾你關板友啥事啊

ja23072008 07/05 00:18“發廢文好玩”的模仿犯?

frozen5566 07/05 00:26打仗還想吃和牛就說

jasonfenglu 07/05 09:26M1A2翻過中央山脈反攻可以超越阿登反擊戰了