Re: [新聞] 義務役役期是否延長 邱國正:年底前會有
※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言:
: 心得感想:
: 美國人都放話了,還在非常嚴謹、滾動、與時俱進檢討加強?
: 如果延長役期,會影響役男、家長,包括求學和就業等人生規劃
: 南韓星加坡役期多久?人家的人生規劃有比台灣差?
: 不然等中共打來再看看如何規劃
: 台灣軍隊管理的確需要改革
: 但改革也要人要錢
: 人到位了,其他改革都可以慢慢談
: 起碼有義務役分擔雜務
: 志願役也比較能專精訓練
先聲明
我贊成我們應該承擔在印太戰略中應有的防務責任
但是我們也必須清楚的拒絕當作美國削弱中國綜合國力的軍事陷阱
美國當然希望台灣可以自立自強
這點是不能否認的
但問題是美國明明就有條件有能力介入台海
在這種條件下中共哪有能力登陸台灣?
如果恢復一年義務役只是希望台灣民眾有更多向心力就先不提
這個我後面會拉出來好好講一講
可是換作是讓台灣成為消耗共軍戰力的陷阱的話
這可就要讓台灣人民付出鉅大的生命代價
如果美國想一廂情願的下這樣的指導棋
你們覺得台灣可以接受這種要求嗎?
今年的俄烏戰爭已經明明白白的告訴我們
未來戰爭的型態必然朝向資訊化、電子化、無人化的方向發展
而這個趨勢,恰恰也是台灣科技發展的強項
尤其是無人機,在俄烏戰場的效用特別明顯
台製的無人機也在這場戰爭的確把俄羅斯打成灰頭苦臉
雖然是波蘭轉交給烏克蘭的不過好歹也試驗過了
台灣擁有良好的天然屏障(台灣海峽),以及台灣地理、地形上的優勢
也有完善的科技水準(尤其是電資學群)
航太科技雖然起步很晚但至少有認真經營了
兩者合併應用是有能力讓解放軍連台海都不敢妄想渡過
更不用提後面的上岸打城鎮戰了
明明台灣有很好的決戰境外這個方案解決
為何要堅持使用非常傳統的義務役?
如果像原po所說的進去打雜那更不要談,根本沒意義
還不如要求簡化作業,減少雜務並且加薪給從軍人員
如果恢復一年義務役只是增加民眾向心力的話
其實真的沒有那個必要啦
因為向心力不是一個可以量化的組織
而是需要長時間的觀察才能看出來
最好的證明就是中共軍演以及地震這兩件事
兩次事件發生的時候民眾普遍沒有緊張,反而十分冷靜應對
震災的時候還自發性的協助救援人員
二十三年前的九二一也是
民眾的素質讓外國救難隊印象深刻
更不要講台灣被中共恐嚇已經七十年
人民早就對於這些恐嚇已經有免疫力了......
當然我也知道有些方面也有不足的地方
譬如射擊、急救或是自保武術等
這個可以找專業的相關人士成立假日班課程
有點類似黑熊學院會做的事情
也可以要求教育部在國高中甚至大學
強制要求學生學習相關的課程(譬如沒過關就不能畢業的規定)
不僅不會影響民眾的生活
利用教育體系增強國防也會變得事半功倍
再說一次
雖然台灣一直被中共威脅
但台灣還是握有很大的選擇權
在合理的範圍內是可以人性化的
就像過世的硬漢參議員John McCain
部分議題上即便跟他的政治路線是衝突的
但他到最後還是選擇人性
而且我也相信
人性的光輝有時候反而是敵人最大的刺痛
尤其是面對毫無人性的中共政權
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https://i.imgur.com/UXqUiKP.jpg
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想獨立就必然會付出巨大的代價,這一點臺灣還真麽有
選擇權
代價是一定要的,就看你怎麼操作,用血、用錢或是用人性換取都是選項之一
不當陷阱=陸軍少少就好? 這邏輯…
精兵化啊~我又沒有說完全放棄陸軍……
※ 編輯: snh48spush (110.30.56.173 臺灣), 09/28/2022 01:00:10對中共來說不統一一律都是搞台獨
你從烏克蘭戰爭學到的心得怎麼這麼奇特
不讓台灣人民付出啊不然是要日本人民付出喔
付出的方式有很多種,看你怎麼用
※ 編輯: snh48spush (110.30.56.173 臺灣), 09/28/2022 01:02:11臺灣陸軍還少喔?按人口比例算,臺灣陸軍現在規模
可是比波蘭目前進行中的瘋狂大擴軍後的規模還要大
對啊我也不懂他們的想法是什麼
拿地震和軍演時民眾素質去推證真發生戰爭的情況?
國軍要改回一年義務役是人不夠 人不夠是因為錢不夠
中國也可以選擇不要侵略啊 很難嗎?還疑美勒
軍費GDP4% 軍人每個年薪百萬 部隊都滿編 幹嘛改回來
擺一堆武器叫你不要侵略 不然會死很多人不叫陷阱吧
裝不設防說你要來就來 又痛打對方一頓這才叫陷阱吧
要錢沒有要命一條 明明台灣有錢 還要沙灘動員
我相信大部分軍人都希望全志願役 錢給越多戰力越強
武器 訓練 人數都能提升 問題就是不花錢
國防部從來就不花錢啊~
那你去跟美國說阿
台灣接不接受這種要求 很明顯台灣政治人物就是要接
受了阿
所以我就說了台灣的政治人物普遍都沒有長遠的眼光可言啊,只會走回頭路呵呵
簡單就是給錢和給命 二選一 打仗後備也要打
我想後備軍人會希望戰時有強大的志願役部隊罩大家
?
要一群沒錢沒房的去幫有錢人打仗守護財產 我是笑笑
自己的國家不自己保護?
套句常說的料敵從寬,台灣自己準備好打擊共軍威嚇他
你去和美國說啊
保衛自己的努力跟美國陷阱什麼關係 胡扯一通
在別篇很多大大都跟說明了你還是要自說自話 自己發
的遇上說不過去的就刪文 就看這篇是不是又會刪掉
事實上同一價值體系 台灣就是美國隊的一員 與美只
有同心協力 團結一致
結果台灣也只能用最低階的方式同心協力沒辦法使用自己的長處不會覺得可笑嗎?
疑美論的邏輯通常都是這樣 美國只要認真出手就能打
趴中國為何要台灣人犧牲 人家欠你的喔
你有覺悟嗎?看來沒有
我有替代方案結果你們不願意接受(攤手)
那美國盟友都要疑美了 美國希望日本增強軍力八成也
是把日本當作削弱中國的棋子而已 日本真笨
現實就是,你不照美國的規則玩就只能投降了
不管美國要的是什麼,不想投降的話就只能照著他說
的做
結果回過頭來台灣還不是被美國掐著走……
烏克蘭國土面積大,台灣島小,為啥可以類比?
講什麼鬼 你是在守自己家欸 就算美國完全不介入你
難道就直接投降? 誰是當事人搞清楚 你拿不出相應
的決心 美國人民憑什麼出錢出人命幫你?
笑阿富汗扶不起的結果自己人更廢物連服個兵役都受
不了真的悲哀
先證明自己比美軍還會打仗再來指出美軍評估兵員不
足哪裡錯了 不然只是廢話
美國評估兵員不足是對的,但問題是這些人才是能用義務役可以解決的嗎?到最後還不是 回到免洗筷模式根本不是什麼長遠之計
用人性打敗中共?學甘地狂想印度人手牽手排隊上前線
,用精神感化日本入侵?
人家有條件,憑什麼要幫你?人家要幫你,你又疑人
整篇邏輯矛盾,真好笑
人家幫忙也要符合自己的最佳利益啊~總不可能通通全盤接受吧!
還美國挖陷阱咧? 乾脆說俄國入侵烏克蘭也是北約陰
謀好了
原來美國也在下一盤大棋~
美國不介入那真的只能投降啊,不會有人覺得台灣單靠
自己就能幹贏中國吧?
不是單幹贏中國,而是能夠抵擋第一擊
編各種花式理由反對當兵,一種要死死別人的概念
啊這種政策容易延伸出一堆社會成本啊~怎麼想也都不划算
※ 編輯: snh48spush (39.9.97.251 臺灣), 09/28/2022 05:51:53當兵一年太短了,看看人家韓國
理由也太多怪東怪西自宮比較快
應該抓女的服役 不是延長兵役 保家衛國憑啥只由男
的扛
無人機萬能還能反彈道飛彈嗎萬一失敗敵人搶灘怎麼辦
無人機不是拿來反彈道飛彈用的好嗎?無人機主要是用來搜查、引導、投彈的……
※ 編輯: snh48spush (39.9.97.251 臺灣), 09/28/2022 07:29:57老兄 你的花式理由又跳到社會成本?役期極短的義務役
對國家生存的國防危害就是最大的成本 懂嗎?
役期夠長 才能不只訓出步兵 還能訓出更多戰車兵編出
更多戰車營 去執行更多的火力打擊任務保護步兵 懂嗎
反問一句,台灣需要那麼多戰車營幹嘛?解放軍登陸台灣是有辦法下放大量的重裝部隊嗎 ?這個想法已經本末倒置了吧!這樣做跟大陸軍主義有什麼兩樣?
※ 編輯: snh48spush (39.9.97.251 臺灣), 09/28/2022 07:40:13說到社會成本 經濟學指出:國防就是標準的公共財
公共財的特性就是會有自私者自己不想付出 而希冀讓
別人付出 自己享受"搭便車"效應
笑死,我也只是提比較人性化的方法解決問題就被你講成搭便車心態,未免也太可笑
※ 編輯: snh48spush (39.9.97.251 臺灣), 09/28/2022 07:48:20你在沒有人性的中共前面相信人性? 通篇不知所云
你要設身處地替灘頭步兵著想ok?你一副事不干己心態?
無人機協助啊!到時候你又要說這個東西沒有用什麼什麼的
彈道飛彈掩護搶灘怎麼辦
只要台灣防空能量沒有被消滅這個是很難成立的
※ 編輯: snh48spush (39.9.97.251 臺灣), 09/28/2022 07:50:18原po這些說詞 30年前社會上就不乏同類說詞用以支撐
其自身不想付出的自私心態包裝出因為"不需付出"外貌
台灣有反彈道飛彈嗎防空能量被摧毀怎應對搶灘
譬如:地理環境優越所以自己不須付出說 共軍不敢打所
以自己不須付出說 當兵很恐怖所以自己不須付出說
國防交給志願役所以自己不須付出說 國防靠科技所以
自己不須付出說..只要連結讓自己不須付出--可製造出
無窮無盡藉口..社會上這類人的"說詞操作"需要意外嗎
沒當兵替代役應該支付義務役支出
今天新聽到了"美國的提議是害台灣所以自己不須付出
心中有大愛,世界必和平
說" 別人去付出當兵的辛勞維繫國防公共財 自己不付
(然後說在安全後方用其他方式付)搭累到別人的便車..
其實說到底你也只是在搞道德勒索而已,不要以為每個人都可以接受ok? 今天你是在網路上我大可不必計較,但在現實生活中真的這樣爭論的話就不是這麼一回事 了嘿
※ 編輯: snh48spush (39.9.74.14 臺灣), 09/28/2022 08:17:53就眾人的反駁 原po的"反反駁"成立嗎?或只是硬拗?ex.
靠無人機那麼行靠飛彈那麼行 新加坡也靠高科技國防
所以4個月兵役吧!新加坡有夠笨的遠不如原po睿智是吧
經濟學理哪是奠基道德"勒索"-是客觀分析出為何有些
人東拉西扯不想付公共財的"心理原因":搭便車的自私
心態~你若不懂你還好意思常常扛經濟學者程曉農名號?
你的言論讓我感覺就是在情緒勒索了啊!呵呵難道你沒有自知之明嗎?
※ 編輯: snh48spush (39.9.74.14 臺灣), 09/28/2022 08:30:22你覺得?合你意的程曉農經濟學時政分析你就轉述-電到
你的經濟學理你就自己腦補是勒索你 科科
看到第三句就想給你紅了,你來說說不靠美國你準備從
哪裡取得防衛武器?
相信人性...
二戰的時候美國所得稅是50%喔,產油國賣油只收黃金
說願意出錢的,準備好健保砍半,所得一半繳稅了嗎
為反而反
啥理由都找
人民本就有權利及義務 我講個倒楣 但又沒要當得和以
前ㄧ樣久 我也說是難得的體驗 ㄧ輩子就ㄧ次 您已經
在斷句趣名詞了 連斷章取義都不算了 有人覺得ㄧ年還
不夠 我說ㄧ年就好您就不記得
不願當還不是去當完了 就義務阿 繳稅時您開心嗎 不
開心也要繳阿
等台灣變美國第51州 您就能如願了 乾脆快移民
誰說當兵就會向心力增加的 您嗎?
已經很好了還有個台灣海峽
我負責印太戰略防務然後都不負責?當別人腦不好?
1X
前面說了那麼多 我整篇文最大的重點還是在決戰境外這個點 把戰火跟戰禍留在台灣海峽甚至是中國本土 這個絕對比全民皆兵更好用,對敵人也更狠 我知道底下會有人說美國肯定會反對1X
某一派人一直在說「反對徵兵」就是「不需要陸軍」,或者在說「反對徵兵」就是要「100%避免陸戰」,問題這能畫上等號嗎? 現在臺灣陸軍編制10萬人,實際8萬多人,這都還沒算海軍陸戰隊和憲兵,還有國防法和海巡組織法下定義爲國防軍事武力的海巡岸巡部門喔!8萬人擋不下最高一次兩萬多人的正規登陸(這是假設沒有重裝備,全部都是輕裝部隊),到底是要先檢討人不夠,還是先檢討裝備不行的問題?說人不夠,不然幾萬才夠?要不要一個具體數字來? 更不用說為了擴大徵兵,連帶要大量的人力和裝備都被吸走去充實新成立的單位,再不然要另外編列預算採購,這不是在傷害現有常備部隊戰力不然是什麼? 說臺灣募不到兵本來就是假議題。以臺灣志願役人數佔總人口比例來算,臺灣志願役人口比例是極高的。美國人口三億多,軍隊人數才130多萬,比例上臺灣的志願役人口比是美國的兩倍以上。所以你說臺灣人不願當兵嗎?也並沒有,問題是沒有好好用人而已。 --8
直接簡單說 可以境外決戰 攻擊解放軍中國大陸集結處 補給基地 長程多管火箭陣地 港口 機場 問題就是這些源頭打擊部隊需要高度專業 所有志願役人員都在專注於先進武器操作時1
我覺得 美國的核心目的並不是讓台灣成為消耗共軍戰力的陷阱 美國的目的是要藉由提高台灣自保能力,並且釋放出會支援的態度 逼迫中共在準備上需要準備更多 在這點上 除了我們外 日本 澳洲 也都有增加軍備 讓中共不斷在這個不會有回報的地方大量投入31
懶得看他瞎掰的版友可以跳到最後面的結論 我保證你不會錯過任何有價值的軍武資訊 因為原po文章裡,這樣的東西連一丁點都沒有 ※ 引述《snh48spush (后里大谷翔平)》之銘言: (原原po感想,恕刪)X
其實同學們當兵當定了 且很大機會是一年義務役 然後轉後備 因為戰場非常需要人 不然俄國不會動員30萬以上砲灰 如果俄軍義務役在二月就跟合同兵一起出發
爆
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