[討論] Quora觀點：關於核武器
在中國的知乎看到一篇文講Quora的一個觀點，就是核武器被人神化了。
論點有些部分我也不是100%贊同，不過有些部分算是滿有道理的，畢竟最近討論最多的就是俄羅斯會不會用核武，這個觀點算是對核武器多一點認識。
節錄一些我覺得有意思的觀點：
美國一個國家於1945-1992年進行的核試爆就有1054次，從20千噸~15兆噸不等。光美國就1054次了，那全世界加起來多少，地球毀滅了嗎？
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一般來說，核彈爆炸能燃燒的範圍大概是2-3平方公里，所以要完全毀掉像基輔這樣的城市大概要200顆彈頭。
(廣島長崎之所以那麼嚴重，是因為那年代日本房子很多都木造的，可是這年頭都鋼筋水泥比較多。像廣島銀行距離核爆點就幾百公尺，但建築主結構還完整，甚至裡面還有倖存者。)
但俄羅斯有沒有能力這樣做也是個問號，因為首先核彈這玩意是要保養的，裡面的雷管的炸藥稍微變質就不會爆炸。
然後核彈大概要每五年就重建一次，核彈保值期也不是很長。以現在俄羅斯的水準，能有多少有用的核彈頭都是問號。
作者原文是說，他猜俄羅斯可能保有一些真的可用的核彈，但就只保持最低限度。
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美國在比基尼環礁的試爆，發現幾乎不可能用核空爆（原文叫做nuclear airburst）來擊沉一艘有裝甲的戰艦。
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電磁脈衝（EMP）被誇大了，很多人會唬爛說EMP會摧毀所有電子產品，讓人類回到石器時代，這當然是錯的。電子產品大致分為類比（analog）和數位（digital）設備，類比設備不受EMP影響，數位會影響，看你距離EMP的遠近為準。
EMP也沒辦法摧毀電網，因為電網也是用類比的機器。想想閃電就好，閃電也會產生EMP，然後閃電一年擊中電網幾千次。
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核子冬天是唬爛的，核彈威力跟重大火山爆發（像聖海倫火山）相比是微不足道的，現實所有的擁核大國都沒辦法做到核子冬天。
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百萬噸級彈頭確實存在，但每個的成本高達數億美元，只能部署在洲際彈道導彈車，或重型轟炸機攜帶的重力炸彈上。
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原文的內容比知乎的多，所以我附個原文：
原文也有講到說大家一直討論的蘇聯時代的「沙皇」，其實是個失敗的計畫。
當然作者有強調說，核戰仍然是很嚴重的，只是核子武器的威力被很多人誇大了。
這文章確實有顛覆我過去的一些想法，用這文章觀點來看，當初烏克蘭放棄核武也不完全是錯誤，畢竟核彈維護是很貴的，以烏克蘭的經濟實力，可能沒辦法維護那些核彈頭。
這文章應該可以解釋很多人關於核戰的疑問了，算是我近期看到比較優質的軍事科普文。
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但老毛說寧要核子不要褲子耶
他老人家不怕當年珍寶島上升為中蘇核戰
甘地到死之前都沒料到印度會有核武
會不會有凹核冬天還是讓電腦模擬看看吧，畢竟真的世
界核戰那是段時間幾千顆射向大量地區
那個凹是怎麼跑出來的啦.....
Quora在美國常被當成平行時空的笑話平台 別太認真
我猜最糟是引起海底火山噴發，新一輪的造陸運動開
始
中國可是不怕跟你打滅國核戰的
他們可以為了吃下台灣，連西安以東都不要
不過不得不說，毛澤東那套對付用核武威脅的國家搞
不好是最有用的
到時全人類都會死亡
金胖子和卡斯楚也是，即使一顆核彈也要嚇死你
不怕滅國是他講的 還真的相信 他要真的不怕早打來了
就是擺明你炸我我也不怕，我剩下的人繼續跟你硬幹
在Operation Crossroad當中，
Braker(水中核爆)的確是比Able(空爆)還要對軍艦造成
更大的傷害
當然實際上有核武的國家也不敢真的用
而且也比較髒，
中國人沒有那麼強 要真那麼強 抗戰就不用老美了
如果中國人都有硬幹之心 抗戰會被打到四川?
我同意戰術核武效果大概不會有預期的大，現代戰爭部
隊太分散再加上有掩體。
核武會殺掉很多平民 平民害怕是合理
不過回到原點各國怕的是廣島的慘況，而不是是不是
核武能炸到對方屍骨無存
不過我滿驚訝的是沒想到如果要毀滅基輔要這麼多核
彈
連反抗個不合理政策的血性都沒有 說多能打都是靠嘴
金 當然不敢亂丟 丟也只殺到平民 然後被反殺
美日 也不敢刺激金 平民被殺的責任 扛不起
94 用大量人命 威脅你 恐怖平衡
中國的確存在過不怕的人，只是都死在64那天了阿
沙皇氫彈以政治目的上來說其實是非常成功的按，不過
以實戰上的意義來說是0
現在剩下的就是膝蓋軟的人，你跟我說有多不怕我不信
中國花這麼多錢在維穩 說為了吃下台灣西安以東都可
以不要 實在是沒什麼說服力
能摧毀電網的是石墨炸彈 台灣會做
核彈與其說是爆炸威力驚人，更像是生化武器造成大
量人員無法復原傷害，如果說直接炸死就算了，大量
人員永久性核汙染基於人道該救，但就目前醫療技術
其實就只是減緩痛苦等死，核彈不是拿來打軍隊是在
你平民人口最密集處丟一顆，直接癱瘓你全部醫療與
正常社會運作
台灣其實有很多核彈以外的酷東西 只是沒講
中共最怕的是戰事失利 失去維穩的力量導致垮台 如果
真對人民這麼有信心 就不需要長城跟巨額的維穩費用
了
所以俄丟烏克蘭核彈也炸不到真正的敵人美國
幾十年累積核爆 跟1天內丟完 差異很大
[毀滅基輔]不是個好命題，從基輔市區範圍怎麼算到什
麼程度才算毀滅都需要定義。
就像幾十年來都有各種地震
但你能1天內承受這麼多地震嗎？
傻了才把美國當戰爭對手 欺負一下其他國家倒是可以
戰術核武也不是不能輕忽威脅
因為那是配合傳統攻勢 開路用
如果3月初能對基輔丟幾顆 烏軍也確實守不了
只是丟戰術核彈後 估計俄國自己也會完蛋
比基尼環礁試爆完船沒沉，但是船上的實驗動物死了
台灣上次6.8級地震換算成8顆原子彈 XD
他要是丟了 北約就進來了 那守的就不是烏軍是北約
問題不在於丟幾顆而已 而是國際互信瓦解
重點是文化的衝擊，殺傷人命 天理難容
Kuma說的對
北約只能假設對方瘋了 禍害不能留
其實天災很多都好幾顆核彈的威力，像颱風隨便也都
好幾顆核彈
還有一個迷思 核彈污染的範圍也沒想像中大
原文是說危害比較大的反而是半衰期短的
實際上不需要到200顆那麼多，
這連其他獨裁國家也不能接受
北約就料敵從寬吧，也不能說錯
有瘋子用戰術核彈開路 就會有下次下下次
甚至下個瘋子下下個瘋子
這次俄軍在核電廠，不是一堆人去挖土結果輻射感染嗎
但是造成的宣傳效應對視聽者來說很有感
台灣早就弄出比核彈更好的東西[天氣控制系統]，近幾
年的颱風都已經不先被中央山脈削弱都直撲中國去了，
每年都送幾顆去破壞敵方經濟也無法被要求負責
國際最低互信與遊戲規則全刪了
這篇可能是不是只考慮當下，沒有考慮到長期影響
這才是隨意丟戰術核彈最嚴重影響
人類要是能造出天災級的，地球無法收拾就等死唄
中俄向來只守對自己有利的國際規則 他們只信力量
核武有永久性污染？我都不知道廣島長崎還不能住人
。
中俄還是烏克蘭的核保護國 條約寫明不對烏動用核武
光是覺得核武炸下去會永久污染這點就是核武神話了
，明明廣島長崎沒多久就能住人了。
環境因素可以稀釋掉一些核輻射
核武不會毀滅世界?好險我還沒借高利貸
可是試爆區也都遠離居住地，會不會是量級已經不同?
這需要很專業的分析吧 看看車諾比到現在都還是禁區
311就相當於破萬顆原子彈威力了，也沒引起啥造山運
動。
當初對廣島使用的核彈威力也不能跟現在的相比
車諾比是核電廠不是核武。
廣島可能不太適合當例子因為威力太小
兩者污染情況根本不一樣好嗎=_=
但現在的建築跟廣島那時候也不能比
很多輻射物質又衝到平流層被帶走（被全球稀釋）
為啥會拿電廠比核武？搞不懂。
核武的重點4大家聽惹會怕 然後大家都民主國家
廣島那時候是木造房屋為主
然後常見大雨也會把輻射物質送往海洋
海洋也會稀釋他
核冬天就是為了防止核戰編出來的吧，立意算良好
車諾比其實遠比1945原子彈嚴重很多
因為釋出方式不同 沒有蘑菇雲衝到平流層
日本是海島 要稀釋核汙染挺快的 但也不是幾個月就是
如果丟在大陸地形又剛好是盆地 那可能比較麻煩
車諾比釋出物質就留在那邊等時間衰變
廣島 炸掉惹 車諾比一直在核反應 蓋石棺封
沒喇尼把全世界核武集中起來爆 就核冬天惹
核冬天不是不行 很搞剛而已
且輻射物質釋出量是廣島幾百倍
我4一直很懷疑布丁有多少核彈可以爪粗來還不被美國
阿爸攔截 要爪成功 最好就是一次爪光光
問題是爪光光隔天 納豆就來平推惹
看到類比跟數位那裡就不用看了，不是那樣分的….
現實94這樣 烏:我要繼續打 布丁:尼打我就爪
納豆:尼爪我就打 烏繼續打 布丁:尼打我就爪喔
loop
他類比跟數位真的亂寫 我自己就做類比電路的
納豆是誰==
RF電路有些古早產品有作電磁防護 也就包葛金屬殼
nato= =
真的爆發全面核交換的話大多人也不會死於核爆本身，
而是死於之後的全面社會崩潰。
差不多近15年的消費及產品都沒這種殼惹
衍生性附加傷害，都不用計算，呵呵
這樣啊，長知識了
因為本身數位部分訊號處理可以抗一般干擾
別說了,中共簽的條約不想認可以說是歷史文件
中共的擔保是屁
核彈版核終？都在講些不著邊際的
話說我都忘記烏克蘭有跟中國簽核保護的協議了
毀掉一座城市，一顆核彈就夠了。在精華區引爆核彈後
，剩下的人自己會逃走，城市機能會崩潰，這座城市也
完蛋了。
但看來中國應該是會食言的，畢竟當初簽的時候還沒
顏色革命
車諾比現在野生動物很多，不代表人可以住在那
只用威力算當然會得到不比天災的結論，問題是放射
線阿
我也覺得他對車諾比的那段我不太認同，畢竟野生動
物大部分還沒活到來得及癌症就死了
又一篇引對岸文章來談的，10月份的預算下來了喔
是啊，所以在都市精華區投核彈，人不能住就是問題啊
附加傷害不計算，在那邊講543
這不是對岸文章啊，原文是Quora文章
核彈跟核電廠放出輻射的方式不太一樣吧
生命週期比較長的植物，紅森林沒再生長過
廣島長崎後來生出多少畸形兒，那就是附加傷害啊
直接殺傷力不是重點,
重點在於髒彈, 以及人們恐慌心理影響全球金融
核冬天是編出來的？
連火山爆發都沒辦法帶來冬天了，火山爆發威力多大
全核爆 地球不會像歐美冬天那樣冷 核冬天 誇大
真的很誇張，近幾年幾乎都沒有颱風進來
更早時還會缺水，近期直接幫你水庫補水就又遠離了
實在很難不聯想
要是能核冬天你也看不到，因為你我都先死了
觀點錯誤, 核試爆投城市會毀滅
核冬天現實中也沒什麼軍事專家在理的
當初提這個理論也是為了用這種驚世駭俗的理論來遏
止核戰
降溫是有，但真的沒這麼誇張，大概幾個月就結束
會不會核冬天其實科學家各有各的看法，有一票認為會
，有一票認為不會
有科學家甚至認為只會造成所謂核秋天
200個彈頭是有點誇張了
除非你要說所有人都不生還才算毀滅
單獨一顆，可能只是區域性毀滅，如果對手有反擊能力
那可能引起第三次世界大戰，不光只是核彈威力，還有
全球政經情勢牽動
可以去Nukemap一下看一顆戰術核彈可以對基輔造成多
大的傷害
有個前題是核彈要是能改變天候，需要多大的能量才
可以，
地球能靠火山的活動強度跟數量造成氣候變遷，人造
核彈要造成這效果蠻難的
重點是核污染他X的難清在水源地或農田附近丟一顆看
看，如果有跟核彈一樣威力成本差不多又沒有輻射的
武器，大家還不丟好丟滿
核彈是想讓整顆鈾/鈽不要浪費 完整反應為熱能
廣島那顆的鈾也才64公斤而已
車諾比則是將近200"噸"未反應完全的鈾整個天女散花
廣島那顆反應效率之差 估計僅不到2%的鈾參與反應
我記得不是有段時間喜歡用幾千顆核彈去計算地震活火
山爆發威力？
核冬剛好解決地球暖化問題
廣島好像有傳說被炸了之後，海往陸地灌進來，順手
把核爆的渣渣帶回海裡的故事
不是有段時間，是現在也會這樣做吧
池上強震搖晃近113秒專家：威力等同釋放8顆原子彈
有些地方錯的很離譜，像他說美國試爆這麼多顆地球也
沒毀滅，問題是試爆都是在固定幾個地點
一千多顆核彈分幾十年在固定的無人區域試爆，和一千
多個核彈可能在幾天內往各人口聚集點發射，是完全
不同的觀念
火山爆發的能量也不是這樣比的，火山能量是從地底深
處釋放以後造成火山爆發
但核彈是從地表（或附近上空）直接爆炸
地球歷史上的溫差範圍遠遠大於核子冬天和溫室效應
八卦是恐龍時代 南北極是完全沒有冰冠的!!
當時北極是一片大海 南極是一片綠地 地球當時超熱~
然後恐龍都能在這種熱度活了一億多年XDDD
現代人動不動害怕南極北極冰融了多少 快笑死
恐龍時代的冰可是 全融好嗎~~~ 完全沒冰的
那極冷的時候冰河時期更不用說 人類就是這樣遷移的
你不能把“恐龍”當成一個物種來看
在恐龍演化的過程中，很多恐龍也是因為氣候變遷而
滅絕
為什麼會舉火山的例子是指火山爆發產生的超大量火山
灰籠罩在大氣中
跟大規模核戰產生的火球燃燒後產生的灰塵做類比
其實中國的核武應該半斤八兩
丟一顆手榴彈到湖裡，跟丟到鄰居客廳與你家吃飯時
在餐桌上炸開，這種差距都分不出來也可以討論
核爆威力?
還有Analog/Digital對EMP抵抗程度是不是看環太平洋
學到的，現代固態電子對EMP防護關A/D什麼事?
地球本來就不會毀滅，人類也不會變石器時代，只是政
權會垮，大家開始用瓶蓋
西安以東都不要？還有人相信中國人的一張嘴？
用NukeMap 試了美軍目前最強的核彈,B-83 1.2Mt,
在基輔空爆,連週邊城市都涵蓋了,你跟我說要百顆?
除非你說核爆中心汽化一切的地方才算毁滅
核冬天本來就是被誇大，最差情況也只是影響幾個月
你貼的圖嚴重燒傷只有中心黃色範圍，只有3.4km
Thermal radiation radius (3rd degree burns):13.2
KM radius, 547 km^2
……相關論文很多。引用一些論文吧
北七 南北極冰冠融化 沿海都市全部淹沒了好嗎
還在恐龍 是在演明天過後喔
13是完全沒遮蔽直視G0的人會受到三級紅腫不到水泡的
燒傷。現在都市有哪個瞬間會有這麼多人對定點暴露?
擔心大量的玻璃刺傷患者比較實際
核冬天只要地球均溫降10度，糧食生產就全面性崩潰了
。人類滅亡不至於，但要很長的時間才能恢復國內秩序
，國際更久
題外話 Quora一堆小粉紅 官方也沒在管
15兆噸是什麼東西？
覺得是時間問題 短時間就很可怕
所謂的兆噸是對岸用語
對岸的兆相當於台灣的百萬，所以也就是等於百萬噸
15兆噸等於1500萬噸，也就是Castle Bravo的當量
對岸很多在弱化核戰影響的言論，就是要降低使用核武
的反彈
最好EMP不會破壞類比電路
Quora充滿了中國的大外宣，一堆高級五毛在那裡噴屎
試爆是在地底爆破的要楊啥塵
kdjf桑,13.2 km 是不會痛的燒傷範圍,不會痛是因為
痛覺神經已經死了. 可能需要截肢
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這篇引自大陸知乎的文章有許多誤會，茲舉電磁脈衝為例。 電磁脈衝破壞電路，不是因為數位，而是因為感應電流過載會燒壞電路。 所以類比電路一樣也會破壞，只是一般數位積體電路更為脆弱而已。 電力系統的高壓電路，一樣有可能會被破壞。 閃電產生的電磁脈衝突波，遠遠小於核彈產生的，所以不能拿閃電比較。![Re: [討論] Quora觀點：關於核武器](https://i.imgur.com/biRcEVub.jpg "Re: [討論] Quora觀點：關於核武器")
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[snipped] 簡單說 half life =/= shelf life shelf life = 其他添加例如用來核融合的 T (半生期 12.x 年) 以及其他構成諸元 保存期限 : 但這玩意濃縮完就是一塊金屬![Re: [討論] Quora觀點：關於核武器](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/Partially-reflected-plutonium-sphere.jpeg "Re: [討論] Quora觀點：關於核武器")
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中俄的核武都比Quora上面討論的強一些 Russia is a dominant player. Russia owned 40% of the total uranium conversion infrastructure in the world in 2020, and 46% of the total uranium enrichment capacity in the world in 2018, according to the report.![Re: [討論] Quora觀點：關於核武器](https://image.cnbcfm.com/api/v1/image/106996839-1641378539533-gettyimages-1317978122-7018349.jpeg?v=1653073484&w=1920&h=1080 "Re: [討論] Quora觀點：關於核武器")
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完全不知道你在說什麼東西, 核彈頭要用到濃縮鈾, 大家都知道, 但這玩意濃縮完就是一塊金屬, 找個適當的地方擺著, 比你買的罐頭還耐擺, 這跟妥善率有什麼毛線關聯?
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Re: [討論] 有生之年看到死手系統1.全世界到底有多少核武? 好奇查了一下核武資料 赫然發現還好美俄都已經大規模裁核武了 現在全球核武數量比冷戰高峰期少很多了 目前核武國的核子彈頭數量![Re: [討論] 有生之年看到死手系統](https://img.youtube.com/vi/5iPH-br_eJQ/mqdefault.jpg "Re: [討論] 有生之年看到死手系統")
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Re: [新聞] 彭博評論：如果普京投下核彈，拜登應該這個文章說的好, "上升螺旋" 也就是核戰爭中, 雙方會不停升高態勢, 直到完全毀滅為止。 那麼我們看看烏克蘭與北約這邊能有什麼合理選項吧。 1. 由美國交付烏克蘭戰術核武做反擊25
[問卦] 中國用核武器打台灣的機率是不是很大？剛好這次烏克蘭俄羅斯戰爭可以當借鏡 俄羅斯發現攻擊不順利也才2-3天 就恐嚇要用上核武器 中國打台灣只用正規武器解放軍要渡海登陸 更是難上加難，傷亡一定很慘重36
[討論] 關於俄國的核武問題首先 本人完全是個軍盲 對核武有一般民眾那種程度的恐慌 但在對岸微博看到一篇有關俄國核武的文章 想請問軍武版的板友此文是否正確 先說結論 這個網友簡單說 認為俄羅斯的核武幾乎沒可能正確擊中目標或是正確引爆 俄國核彈有6000多顆 但是載具只有500多個 而且幾乎每一個載具都像下圖![[討論] 關於俄國的核武問題](https://i.imgur.com/4t6CgDgb.jpg "[討論] 關於俄國的核武問題")
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[討論] 核武戰略簡論我之前分享的前海自幹部也有就核子武器與相關的戰略整理一些基本要素 因為最近一直有人在討論核武的使用 以下簡單分享其內容以及我的讀書心得 1. 核武器有哪些 主流的核武器有兩大類：核分裂與核融合11
[問卦] 烏克蘭發現如果偷留一顆核彈，會逆轉嗎烏克蘭獨立以後繼承了蘇聯時代大約35%的軍工產能，軍工企業多達3594 家，其中包括兩 座主要的洲際飛彈生產廠，1272枚洲際飛彈核彈頭、2500枚戰術核武器、約170個核彈發 射井 。高達3700枚以上的核彈頭和他們可靠的運載體系，讓烏克蘭輕而易舉的成為世界第三核![[問卦] 烏克蘭發現如果偷留一顆核彈，會逆轉嗎](https://i.imgur.com/hPLClgBb.jpg "[問卦] 烏克蘭發現如果偷留一顆核彈，會逆轉嗎")
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[問卦] 烏克蘭有能力種香菇就沒事了？30年前，烏克蘭剛剛獨立，曾經坐上世界第三大核武強國的位置。 那時候，蘇聯垮台，現在的莫斯科將數千核子武器留在了烏克蘭的國土上，包含176枚洲 際彈道飛彈，1240枚核彈頭，總計約5000枚左右的戰術核武器，數量僅次美國和俄羅斯。 但第三大核武國位置還沒坐熱，烏克蘭決定完全棄核，並在俄羅斯、美國的幫助下，銷毀 大量核武器，成為無核武器國家。1
[討論] 核武真的是極權國家的護身符嗎？從當年蘇聯擁有第一個核彈後，核武成了全世界 無論極權國家，還是恐怖組織，都前仆後繼 想擁有的寶貝、似乎只要擁有了核武 就像龍五有槍一樣，誰都殺不了他 核武真的如此恐怖如此無敵嗎？![[討論] 核武真的是極權國家的護身符嗎？](https://img.youtube.com/vi/vqD36M4_jP4/mqdefault.jpg "[討論] 核武真的是極權國家的護身符嗎？")
9
Re: [提問] 如果俄羅斯真的動用核武單論核彈投射最有效的方式的話 我認為彈道飛彈最有可能，畢竟數量最多而且也最難反制 雖然誤差是幾百公尺到幾公里不等，但核武器的殺傷力可以彌補這個問題 從俄羅斯本土就可以發射，因為其飛行速度也很難被攔截 只是都已經喊這麼久，該監視的發射井跟核潛艇應該都已經監視好了
![Re: [分享] 基輔氣氛低落 俄羅斯在烏克蘭加速推進](https://i.imgur.com/UtxasQ2b.jpeg "Re: [分享] 基輔氣氛低落 俄羅斯在烏克蘭加速推進")
![Re: [分享] 輕型巡防艦「防空型」原型艦安龍典禮](https://img.ltn.com.tw/Upload/def/page/800/2024/05/11/php9atokf.jpg "Re: [分享] 輕型巡防艦「防空型」原型艦安龍典禮")
![Re: [分享] 輕型巡防艦「防空型」原型艦安龍典禮](https://i.imgur.com/AmzBRPvb.png "Re: [分享] 輕型巡防艦「防空型」原型艦安龍典禮")
![[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20241104）](https://i.imgur.com/i97E5TSb.png "[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20241104）")
![[情報] 烏俄戰爭-戰線情報（20241105）](https://i.imgur.com/XpCRRpHb.png "[情報] 烏俄戰爭-戰線情報（20241105）")
![[情報] 俄軍於頓內茨克南部發起大規模攻勢（102](https://i.imgur.com/mxbR2NBb.jpeg "[情報] 俄軍於頓內茨克南部發起大規模攻勢（102")
![[情報] 俄軍最近作戰目標評估（20241027）](https://i.imgur.com/N9YApfIb.png "[情報] 俄軍最近作戰目標評估（20241027）")
![[分享] 基輔氣氛低落 俄羅斯在烏克蘭加速推進](https://i.imgur.com/hRSyINBb.png "[分享] 基輔氣氛低落 俄羅斯在烏克蘭加速推進")